文法問題

wccrw

以下幾題是小弟的問題，能請會的大大解說嗎？
在此非常感謝
如果是出現亂的話，請告知

∼など/∼なんか/∼なんて
A意味：在表示舉倒，語氣減輕或委婉表達時使用。
B意味：表示感覺沒有什麼了不起，輕視或否定時使用。
請問A、B的意味能用中文來表示嗎，我覺得書這樣說，讓我很難懂。

A
１．この機械に詳しい人はいませんか。彼など詳しいと思いますよ。
２．ネクタイなんかしめて、どこ行くの。
B
１．忙しくて、テレビなど見ていられない。
２．本当です。うそなんかつきませんよ。
B的話，就覺感是加重語氣，但如果說把他看成單字的話，是什麼意思呢


∼かぎりでは
意味：表示限定範圍
這意味，讓我好不了解他的意思喔，有中文方式能表達嗎，或更詳細的解說。

１．わたしが知っているかぎりでは、この本は今年一番よく売れた。
２．電話で話したかぎりでは、彼はそんなに怒っていませんでしたよ。

[ 本帖最後由 wccrw 於 2006-9-13 10:26 編輯 ]

kotani

建議先造幾個句子試試...
書上的例句也可以喔...

fansty

其實文法有些東西是抽象的
有些是強調語氣，或是感覺
硬要給它找個翻譯，有時候還真不知道該怎麼說勒

這種時候，多找一些相同的句子來看看，或許慢慢就能揣摩出
它真正要表現的語氣或感覺吧
比方說
１．わたしが知っているかぎりでは、この本は今年一番よく売れた。
就我所知，這本書今年最暢銷
你如果一定要照著意思去翻，可能會變成
在我知道有限的範圍，這本書今年最好賣 ?? (這樣好嗎??)

看日劇有時也是一種不錯的學習
聽著他們說出來的話，再搭配字幕，或許你偶而會發現怎麼聽到的跟翻出來的不一樣
不過這就是翻譯，不是硬要照著翻
而是讓看的人能理解，了解劇中要表達的意思，那就OK囉

當然外交等正式場合上，亂翻會死人的


kotani 大大的建議很好
我則是建議多去找相同文法的句子(日本報紙、日文雜誌、日文書、日劇等等)
找的越多，越能夠了解那個文法的實際用法以及意涵
同時也能夠增加閱讀，一舉兩得

wccrw

原帖由 fansty 於 2006-9-13 10:01 發表
其實文法有些東西是抽象的
有些是強調語氣，或是感覺
硬要給它找個翻譯，有時候還真不知道該怎麼說勒

這種時候，多找一些相同的句子來看看，或許慢慢就能揣摩出
它真正要表現的語氣或感覺吧
比方說
１．& ...

謝謝大大的解說
以第例子來說，這樣的解說，我還能理解。
那第二例子呢
如果以大大的解說，那怎解釋呢
２．電話で話したかぎりでは、彼はそんなに怒っていませんでしたよ。

fansty

電話で話したかぎりでは、彼はそんなに怒っていませんでしたよ。
之前跟他通電話時，他沒那麼生氣喔。(是強調在通電話當下的感覺，現在心情如何不知道)

fansty

提供您一個日文文法的網頁參考(日文的)
其中左半部第274項是您的第一個問題
第028項則是第二個問題

都有詳細的例句可以參考，希望對您有所幫助
http://ws.31rsm.ne.jp/%7Etoolware/dictionary/dictionary.html

kotani

∼など/∼なんか/∼なんて
A意味：在表示舉倒，語氣減輕或委婉表達時使用。
B意味：表示感覺沒有什麼了不起，輕視或否定時使用。
請問A、B的意味能用中文來表示嗎，我覺得書這樣說，讓我很難懂。

A
１．この機械に詳しい人はいませんか。彼など詳しいと思いますよ。
２．ネクタイなんかしめて、どこ行くの。
1.A:對這機器熟悉的人在嗎?B:我覺得他的話，應該很了解。
この機械に詳しい人はいませんか。彼など（の人が）詳しいと思いますよ。
用など的話，可以了解熟悉機器的不只一個人，還有其他的人也熟悉。
如果是なんか的話，就是單純舉例他熟悉機器。

2.唉呦~還繫上領帶啊(連領帶都繫上了啊)，要去哪裡呢?
這就是單純舉例，類似的句子還有:
涙なんか流して、どうしたの？

B
１．忙しくて、テレビなど見ていられない。
２．本当です。うそなんかつきませんよ。
B的話，就覺感是加重語氣，但如果說把他看成單字的話，是什麼意思呢
不是加強語氣，同樣也是舉例，但後面通常接否定的或帶有厭惡的口氣。
例如:
あんたなんか大嫌い....。
如果硬要用中文來解釋這些副助詞的話，可以有連~，像~，例如~。

∼かぎりでは
意味：表示限定範圍
這意味，讓我好不了解他的意思喔，有中文方式能表達嗎，或更詳細的解說。

１．わたしが知っているかぎりでは、この本は今年一番よく売れた。
就我所知，這本書是今年最暢銷的。
２．電話で話したかぎりでは、彼はそんなに怒っていませんでしたよ。
就我在電話裡跟他說話的感覺，他當時並沒有很生氣。

可以把かぎり當作代名詞，可以代替範圍，內容等。前面是動詞，後面加では變成慣用語。
其他例句還有:
天気予報が予告したかぎりでは、今夜は大雨が降るのだ。
就天氣預報來說，今晚會下大雨。(背後的涵義可能是:但會不會真的下還不知道)

這些都是慣用語，多接觸就可以了解其中涵義了。
希望以上解釋對你有幫助。

wccrw

原帖由 fansty 於 2006-9-13 21:34 發表
提供您一個日文文法的網頁參考(日文的)
其中左半部第274項是您的第一個問題
第028項則是第二個問題

都有詳細的例句可以參考，希望對您有所幫助
http://ws.31rsm.ne.jp/%7Etoolware/dictionary/dictionary.html

謝謝f大大
分享此文法的網頁
我會好好運用的

wccrw

∼かぎりでは
這個我大約都能理解了
還有
天気予報が予告したかぎりでは、今夜は大雨が降るのだ。
我所要問的是のだ這個
我查了一下字典，他是不是代表です呢，這不是肯定嗎？
且k大
又說(背後的涵義可能是:但會不會真的下還不知道)那不就是有點推測的意味嗎
那為什麼不接のだろ呢

ps：
關於∼など/∼なんか/∼なんて
我在研究一下好了
還是有點不太懂

謝謝k大的教導::7:

kotani

我舉的例題是話者陳述他看了天氣預報後的結果
並不是他自己的推測。

如果是自己推測，例如天色昏暗，有快下雨的感覺
就可以用~そうだ。

wccrw

原帖由 kotani 於 2006-9-15 15:59 發表
我舉的例題是話者陳述他看了天氣預報後的結果
並不是他自己的推測。

如果是自己推測，例如天色昏暗，有快下雨的感覺
就可以用~ガよク。

對喔
是看了新聞
沒注意到
謝謝k大嚕::7:

rexiron

原帖由 wccrw 於 2006-9-15 16:08 發表


對喔
是看了新聞
沒注意到
謝謝k大嚕::7:

原來草妹及k大的日文這麼的好!!
下次遇到任何問題,都要請教兩位先生呢!!!

謝謝分享!!!
::16:

zgwansheng

原帖由 kotani 於 2006-9-15 15:59 發表
我舉的例題是話者陳述他看了天氣預報後的結果
並不是他自己的推測。

如果是自己推測，例如天色昏暗，有快下雨的感覺
就可以用~そうだ。

有些不同观点请参考
如果是話者陳述他看了天氣預報後的結果，並不是他自己的推測的话
「天気予報が予告したかぎりでは、今夜は大雨が降るのだそうです」　才对
如果是他自己的推測的话
「今夜は大雨が降りそうです」　才对

「のだ」「んだ」に関しては
应该是话者额外的加上了自己的感情，想强调这一事实，比如
これは欲しい→これがほしいの　
[は]是强调[これ]
[の]是想强调[ほしい]

kazuya

∼のた：文章普通體
∼のです：文章敬體
∼んた：口語普通體
∼んです：口語敬體
表說明、原因、理由、強調時使用, 大概是大家的日本語27還是28課吧
會有這樣的問題表示程度約四級略高一點

∼た：普通體
∼です：敬體
皆表斷定之意

∼など：文章體(口語亦可使用)
∼なんか：口語體
∼なんて：口語體
補充前面大大的不足：
皆表列舉或例示, 用於自己時有謙遜的意思; 若用於物或他人時, 有單純列舉或輕視的意思, 必須視其後面句子而定