台電明年購電支出 大增154億

78075

台電明年購電支出 大增154億
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/sep/4/today-t1.htm
人事福利等預算 也不減反增

〔記者陳璟民、黃宣弼、陳永吉�台北報導〕立法院民進黨團昨抨擊，馬政府油電雙漲，六月底提出「台電及中油經營改善承諾」，意圖消弭民怨，但台電明年度購電支出及人事、福利、獎金等預算編列不減反增，「改革沒誠信，承諾攏係假」，民進黨團要求預算重編、第二階段電價凍漲，也將嚴審各國營事業預算，減低對民生、經濟的衝擊。

民進黨立委陳歐珀昨提出「第二階段電價調整的凍漲方案」，尋求跨黨派連署，台聯立委許忠信、國民黨立委張慶忠、民進黨立委黃偉哲等人已加入。

黃偉哲表示，「台電及中油經營改善承諾」寫明要減少ＩＰＰ（民營電廠）、汽電共生等購電支出，他試算台電明年向九家ＩＰＰ購電度數與金額，發現與今年相比，平均每度電力的價格「全面上揚」，增幅都在五％以上。民進黨立委陳亭妃指出，台電明年向ＩＰＰ、汽電共生等購電預算，計增編一五四．五六億元。

民進黨團批台電 改革喊假的

黃偉哲說，台電編列明年人事費三四八億八二○○多萬元，福利費卅二億餘元，其他獎金一．六四億餘元，都比今年增加，特別是其他獎金堪稱「變相的績效獎金」，增幅逾九十％，顯示馬政府說一套、做一套，欺騙人民。

陳歐珀表示，台電連年虧損，五成發電機組閒置、沒在發電，已很不該，朝野立委要求台電與ＩＰＰ談判修正購電條件，預期每年可節省廿一至廿六億元成本，台電也毫無作為，改革根本喊假的。

民進黨立委李應元認為，煤價、天然氣價格是火力發電的主要成本，兩者價格都下跌，台電為何逆勢調高購電單價？台電與ＩＰＰ購電合約第卅五條明定雙方可商議調整費率的條件，如今換約進度原地踏步，馬政府應負起政治責任。

七民營電廠 上半年大賺65億

另，根據最新公布的財報，台電上半年慘虧七一九億元，ＩＰＰ卻賺很大，台塑集團轉投資的麥寮上半年獲利超過二十七億元，台電旗下台汽電轉投資的森霸、星能、國光及星元合計也賺超過十五億元，加上長生、和平等，光這七家ＩＰＰ上半年共大賺近六十五億元。看著ＩＰＰ大賺，虧慘的台電還要增加明年購電預算，難怪立委看不下去。

台電澄清 考量燃料仍將續漲

台電說明，向ＩＰＰ購電預算增加，主要是預估明年國際燃料價格將持續上漲，台電雖擬減少購電量，但因燃料漲幅大於減少的購電量，因此總購電金額仍上升。

在人事費及福利費部分，因技術人力將出現斷層，因此台電採提前進用方式，導致明年的員工數些微增加，但人事費增幅僅○．八九％；至於福利費則是因納入全民健保、勞保、公保等保險費，若單就員工福利金而言，已依經濟部油電經改小組決議調降編列，將提撥率按營收的萬分之十一降為萬分之十，為歷年最低，平均每人約二．五萬元。
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恭喜各位明年油電又會續漲.
看各位還要忍多久.
明年台電又要幫民營電廠漲電價,期盼台電去議電價可能嗎?
馬政府還值得期待嗎?

yaksa01

台電喊虧損 福利預算卻大增5億

中國時報【陳文信╱台北報導】

明年度中央政府總預算書已送至立法院，民進黨立委陳亭妃及黃偉哲指出，日前電價調漲才引發廣大民怨，但台電公司明年預算卻比今年增加一五四億元，人事和福利費則增加近五億元，彷彿「賠得愈多、福利愈好」，離譜至極。民進黨立院黨團要求，原訂今年十二月十日的第二階段電價調整，一定要凍漲。

台聯立委許忠信及民進黨立委陳歐珀也表示，將共同發起臨時提案，建請行政院停止電價調漲，這項提案已獲得國民黨立委張慶忠連署。

但國民黨團書記長吳育昇表示，若立委對台電預算有意見，可以提出來討論；他並反批，動不動就喊凍漲，不是理性問政的表現。
黃偉哲指出，台電六月曾提出降低成本的承諾，包括要與民營電廠業者協商購電條件，估計每年可節省廿餘億元。不料所編預算不減反增，且台電已虧損到不惜增加民眾負擔也要調漲電價，卻還能發放鉅額的員工福利獎金，令人無法接受。

他指出，台電明年的人事費編了三四八億餘元，而福利費則有卅二億餘元，其他獎金一.六億元，每一項都比今年增加，其他獎金增幅更逾九成。

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照吳育昇的說法
不合理的漲價才是理性問政??...
沒考慮過影響的漲價才叫理性問政??
只有漲價是唯一改革手段..是理性問政??
這種人如果藍營在下次立委選舉還讓他當選
那真會笑掉人家大牙

keanu

這一個政府曾說要提出檢討報告，現在又檢討出什麼東西?
原來檢討要如何漲價??真的是白賊! 要漲價還要你們在那檢討什麼東西?
真的是麼樣子的政黨就會出什麼樣子的人! 白賊~

ctmkjj

檢討台電~~~??~我看馬大用嘴巴講比較快~~你看看台電那個預算書~挖勒~~真的有檢討???

[ 本帖最後由 ctmkjj 於 2012-9-6 12:07 編輯 ]

evan0610

其實不要牽拖向民營電廠購電比賣的電貴

中油建廠生產電要不要設備折舊?
別的民營電廠也要設備折舊加上保養零件太換

哪來的無本生意? 不用建廠就能生產電
所以我認為民營電廠的購電那種價格我可以接受
而且那個10年合約價格應該是，從頭到尾都同樣吧?

該檢討的是台電的福利太好
是制度面的問題

但是不可否認的
台灣的電確實是便宜

78075

原帖由 evan0610 於 2012-9-8 22:37 發表
其實不要牽拖向民營電廠購電比賣的電貴

中油建廠生產電要不要設備折舊?
別的民營電廠也要設備折舊加上保養零件太換

哪來的無本生意? 不用建廠就能生產電
所以我認為民營電廠的購電那種價格我可以接受
而且那 ...

不知道就不要胡說八道吧.
中油何時有建廠發電?
就算你筆誤最近台電何時有新蓋電廠?沒新建廠何來折舊?
民營電廠連折舊,人事......等所有費用全扣掉每家電廠都還能賺十億以上不算多?那要讓他們賺多少才夠?
電價是一樣嗎?去查查吧,台電跟民營電價購電價格都在漲,明年台電還要漲購電價格,一樣嗎?
台電的人事成本才佔多少?能影響電價多少?不多吧.
電價便不便宜不是重點,電價合不理才是重點,不能因為要肥高官跟財團漲電價吧.

snowpp

原帖由 78075 於 2012-9-9 13:08 發表

不知道就不要胡說八道吧.
中油何時有建廠發電?
就算你筆誤最近台電何時有新蓋電廠?沒新建廠何來折舊?
民營電廠連折舊,人事......等所有費用全扣掉每家電廠都還能賺十億以上不算多?那要讓他們賺多少才夠?
電價是 ...

中油、台電的人事成本都 很 高而且是超高
再加上福利…
要不影響價格 不可能！

所以現在台電有些缺或退休的就不補人
維修之類的常態事務有些都直接外包給民間業者
一方面價錢較低(相較於台電的薪資水準)，另一方面也不用編列退休金、年薪福利…
同工不同酬
公單位基本上都是這樣的…

evan0610

原帖由 78075 於 2012-9-9 13:08 發表

不知道就不要胡說八道吧.
中油何時有建廠發電?
就算你筆誤最近台電何時有新蓋電廠?沒新建廠何來折舊?
民營電廠連折舊,人事......等所有費用全扣掉每家電廠都還能賺十億以上不算多?那要讓他們賺多少才夠?
電價是 ...

算筆誤吧~ 看得懂就好

那請教~你很懂?? 你的資料哪來的? 有正確來源嗎?
請問你是高層內部員工嗎?
請問你知道折舊攤提的成本怎麼算嗎?
賺十億? 請問是淨利還是收入?含所有耗材人事成本?

如果一時的把民營電廠的價格往下調
請問股價往下掉，那些股民的損失你要陪嗎?
姑且不論以後
現在一堆被套牢的~
從台電漲價被爆出會檢討之後~
那些電廠的股價跟溜滑梯一樣 跌20%大有人在
請問他們的損失怎麼算?
簽約就是簽約~~ 你要片面改和約，
如果我是民營電廠也不肯，是你的話肯嗎?
受害的又是底層投資者。

萬一真那麼一天改合約，那請問民營電廠要不要告台電違約，
叫台電付違約金??? 我是不知道有沒有，我合理懷疑會有，而且是天價。
你說改就改啊?哪位阿你? 那就不用簽合約了啦

台灣電價確實便宜，
據我所知獨厚大廠商的優惠電價，
根本想都不敢想的數字，首先要把那些優惠給取消才對吧?
不過這樣一來又牽扯出，大廠成本大增，利潤壓縮，
成品上漲，然後買到的人又苦哈哈，惡性循環，最後受害的都是底層的居民。

所以不管有沒有漲價，受害的都是金字塔底下的人。



有時候不是為了反藍而反
看你簽名檔大概也知道怎麼回事
不是字大就大聲

這些問題根本就是政治的濫觴
藍綠執政通通都有問題~~ 但是誰都不敢碰

漲價一定會漲
等你們忘了之後
還是會繼續漲
我相信沒有人會有那麼有骨氣~~ 不開電腦不用電不回文

[ 本帖最後由 evan0610 於 2012-9-11 01:04 編輯 ]

kuyun

原帖由 evan0610 於 2012-9-11 00:43 發表


算筆誤吧~ 看得懂就好

那請教~你很懂?? 你的資料哪來的? 有正確來源嗎?
請問你是高層內部員工嗎?
請問你知道折舊攤提的成本怎麼算嗎?
賺十億? 請問是淨利還是收入?含所有耗材人事成本?

如果一時的把民營 ...

台電中油只是問題出在福利太好嗎 ?? 難道內部的經營都沒有出大問題嗎 ??

除非國民黨立委羅淑蕾所攤拿的資料全數是造假，否則用民營電廠股價的話
題，來轉移台電中油內部經營的重大缺陷，是無法說服一般民眾的。

你說了一大堆，完全將國營企業結構性的腐敗視而不見，難道羅淑蕾的資料
是無中生有嗎 ?? 但至少台電中油的高層，至今沒有半個人出來反駁羅立委
的指控 !!

羅立委又有提到，她的資料是台電內部外流給她的文件，這是非常嚴重的指
控了，表示是台電內部有人對高層的腐敗也是很不滿了 !! 如果你是台電的高
層，難道你不會出來悍衛自己的清白嗎 ??

台電和民營電廠之間是否有利益上的輸送 ?? 這一點大家也是很懷疑，之前
不是被羅立委爆出，台電高層在台電和民營電廠領雙薪的例子嗎 ??

kuyun

補充一點，我本身也是經營公司的企業主，一般企業在國稅局所報的
，當然是指淨利了。
民營電廠的設備維修，不管是人事支出或是耗材購買，那都是列為公
司的成本支出了，就算是由外包公司來設備維修，也都是要外包廠商
開立發票來伸請費用，這在104報表中國稅局都可以查的到。

民營電廠公佈的營業淨利，當然都已經將每年的折舊攤提算在營運成
本裡面了，這是很基本的常識啊 !!

78075

原帖由 snowpp 於 2012-9-9 17:51 發表

中油、台電的人事成本都 很 高而且是超高
再加上福利…
要不影響價格 不可能！

所以現在台電有些缺或退休的就不補人
維修之類的常態事務有些都直接外包給民間業者
一方面價錢較低(相較於台電的薪資水準)，另 ...

台電中油福利加上人事費用頂多幾百億佔他們整年的營業額算少數,既使刪到底頂多調降個2毛高興嗎?中油台電最主要的問題在中油的採購成本,台電的亂花錢,這才是影響油電價最大的部份.

78075

原帖由 evan0610 於 2012-9-11 00:43 發表


算筆誤吧~ 看得懂就好

那請教~你很懂?? 你的資料哪來的? 有正確來源嗎?
請問你是高層內部員工嗎?
請問你知道折舊攤提的成本怎麼算嗎?
賺十億? 請問是淨利還是收入?含所有耗材人事成本?

如果一時的把民營 ...

1.看來你從不看政論節目,政論節目都整理過各個民營電廠的獲利金額.
2.我引用的新聞上面也有"七民營電廠 上半年大賺65億"沒看見嗎?獲利當然是扣掉所有成本不然那叫獲利?
3.很抱歉民營電廠的股票你還買不到,因為沒上市也沒上興櫃,都是特定人持有,股價不會有波動.
4.請問民營電廠的股票那裡買也報一下,我趕快來去集資大買,肯定賺翻了.再請問你說大跌的股票是那一支上市的還是上櫃的還是未上市的?
5.簽約內有載明可以議電價的,為何不可議?
6.合約是雙方簽定,雙方都同意當然能改約,既使違約民營電廠也討不到便宜,有四家是公股佔大股,自己賠自己而已,其他小股打官司打個一二十年看誰拖的起?
7.再者政府要玩民營電廠把戲多的是,把供應民營電廠的能源價格漲價300%收購電價不動看那個電廠不倒?
8.大字是因為我看小字會吃力,漲價要漲的有道理,難到漲20倍你也讓他漲?
9.台電還編核四追加預算500多億續蓋不能運轉的核電廠合理嗎?
10.台電還多編154億漲民營電廠的電價合理嗎?

snowpp

我比較想知道他們今年年終會發多少的“績效獎金“
甚至他們的稅後盈餘是多少= ="

另外之前新聞報蘭嶼平圴用電量將近台灣本島的二倍
台電對於該地居民用電免錢的政策是否有必要修改
例如設定一個減免的上限

(ps.前陣子蘭嶼的風災我完全沒感覺…現在的蘭嶼居民只給我一個不惜福不節能的壞印象)

aligoo999

多看年代政論節目 新聞追XX

yaksa01

原帖由 aligoo999 於 2012-9-11 21:13 發表
多看年代政論節目 新聞追XX

我比較喜歡看新聞面X面
比較像是討論
追追追裡有的人就是罵阿罵阿罵的.
也不見他提出甚麼論述
像鄭X其啦.胡X信啦我都不是很喜歡
看人罵人感覺沒意義
面對面在批評同時還會告訴你他為什麼該被批評
這樣才比較有意義

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-9-11 21:53 編輯 ]

78075

原帖由 yaksa01 於 2012-9-11 21:42 發表


我比較喜歡看新聞面X面
比較像是討論
追追追裡有的人就是罵阿罵阿罵的.
也不見他提出甚麼論述
像鄭X其啦.胡X信啦我都不是很喜歡
看人罵人感覺沒意義
面對面在批評同時還會告訴你他為什麼該被批評
這樣才比 ...

新聞面對面那像討論簡直是藍營硬ㄠ大會.凹到有時藍營來賓前言不對後語.
PS:本論壇不能使用X請看版規5

yaksa01

原帖由 78075 於 2012-9-12 07:27 發表

新聞面對面那像討論簡直是藍營硬ㄠ大會.凹到有時藍營來賓前言不對後語.
PS:本論壇不能使用X請看版規5

不管是不是硬ㄠ
我想觀眾都看的出來
像唐湘龍往往就只敢說..他個人感受~~明顯的轉的很累
所謂民主絕對不是一言堂
就算是硬ㄠ.也該看看反面的立場的看法是怎樣

再來說到台電

新聞挖哇哇裡羅淑雷有談到一些
特地找出來專門給認為台電漲價有理的人看的
有興趣不妨看看

http://www.youtube.com/watch?v=v ... ture=watch_response

78075

原帖由 yaksa01 於 2012-9-26 01:32 發表


不管是不是硬ㄠ
我想觀眾都看的出來
像唐湘龍往往就只敢說..他個人感受~~明顯的轉的很累
所謂民主絕對不是一言堂
就算是硬ㄠ.也該看看反面的立場的看法是怎樣

再來說到台電

新聞挖哇哇裡羅淑雷有談到一 ...

唐湘龍說現在的財經官員都是一時之選,你覺得他說的話可信度如何?

changfeilin

講到台電就不得不出賣公家的機密
人事精簡的局是少用考試的正職人員多用約聘
多用約聘的人員
而約聘的人事權在主管手中
所以公家常看到一人得道雞犬升天
稱之世襲不為過
遴選廠商更是如此

[ 本帖最後由 changfeilin 於 2012-9-26 17:15 編輯 ]