........陸網友看辯論會 羨慕者眾

kuyun

陸網友看辯論會 羨慕者眾

• -字
• +字

中央社 – 2011年12月4日 下午5:07


（中央社台北4日電）大陸民眾透過網路和境外電視等管道，對中華民國總統大選辯論表現高度興趣，並在微博 (微網誌)上發表觀後感。一位網友以羨慕的口吻表示，「多年沒有產生過的中華民族自豪感油然而生」。
大陸各入口網站中，新浪網就開闢台灣「領導人」選舉辯論會專題，供網友了解辯論情況。截至今天發稿為止，已有13萬8000多條微博留言發表感想。
不少網友把重點放在兩岸對比上。署名「Jerry」的網友說，看到3位候選人各8分鐘的申論後熱淚盈眶。他們共同提的最多的是「鄉親」，反觀大陸的提法是「同志」、「領導」、「老百姓」。
Jerry說，「同志本來就是小範圍的利益集團，而領導與老百姓提法就是階級的體現，中國社會發展的毒瘤。」
Jerry質疑，中共政治局9名常委「是否能就台灣領導人提到的議題，在大陸的範圍內作答？」
另一位網友「鬼谷木空」指出，「大陸全國人民要看。這是民權初步，瞭解如何選舉國家領導人。只有民選國家領導人，才是真正的民主，其他形式都獨裁野狼披上民主外衣。」
對於3位參選者的表現，網友「許驚鴻」認為，「宋楚瑜老辣，蔡英文親和，馬英九理性。英文、英九的演講有進步，這是五千年來第一次也是唯一全民公選領導人的華人區！」
網友「thinker」的看法則是，「馬務實、蔡理性、宋有大局。」
而網友「聖代與新地」則更直接的說，「看著台灣領導人的競選辯論，多年沒有產生過的中華民族自豪感油然而生！」
許多大陸網友都為3位參選人在辯論中聚焦民生議題叫好，當然也有不少網友關切兩岸議題。
署名「夢醒九點」的網友指出，「記得朱鎔基總理在一次記者招待會上說過，我們對台灣領導人的態度都是：不管誰當選，我們聽其言，觀其行。」
當然也有比較激進的網友，例如「豬豬志2011哥」就認為，「無論誰上台，兩岸關係都不會有太大的改變」，「大陸應該主動出擊，不能再這樣拖延下去，時間久了只會不利，應該提出具體時間表來解決台灣。」
不過，許多網友持更理性的看法，「Danne_stone」表示，「看了2012台灣領導人選舉，最大的感受是，台灣人絕對不會想回歸！」1001204

[url=http://tw.rd.yahoo.com/referurl/hp/1024/news/a/h1/t/*http://tw.news.yahoo.com/]http://tw.rd.yahoo.com/referurl/hp/1024/news/a/h1/t/*http://tw.news.yahoo.com/[/url]


本來我以為中國網友，對我們台灣的小英與老宋應該是一面倒的攻擊
，不過這些中國人看待台灣的政治，反而比我們本國的政治狂熱分子
理性多了。

同樣的的道理，理性與開明和藍綠立場無關，主要責任是出在於自己
的偏執，好辯與傲慢。

vincentlin

不過我在天涯卻看到大多數的不同意見
這更讓我不想在他們那樣的政治體制下生活.

james777

哈哈。K大！
想知道真实陆网友的看法吗？回帖比主帖更好看，更有趣！
连接如下：

陸網友看總統辯論 熱淚盈眶
http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/333/1/151124.shtml

看了昨天三个人的辩论会，台湾人确实是乡巴佬。。。
http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/333/1/151164.shtml

身为大陆人 我看到大陆人骂台湾选举！我很悲哀！
http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/333/1/150779.shtml

另，
锵锵三人行，台北，永远值得去的地方。
http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/333/1/118061.shtml

james777

另有一篇好帖子，很震撼。我提供视频，我无语。大家来下评论好了。

这个视频，也许可以解释大陆人为什么对选票没什么兴趣，常常放弃投票权。
http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/333/1/150660.shtml

kuyun

j 兄，不管如何，中國網友的意見，已經超乎我當初預期中的反應
了。可想而知，人和人之間的成見，都是從交流與溝通之中，逐
漸的交換立場而有觀念上的轉化。

這也是為什麼，常會出現藍綠兩黨的網軍，有意無意的挑動雙方
支持者的筆戰了。若是讓雙方的支持者有良性的互動，那台灣的
政治人物就沒有戲法可以變了。

kuyun

原帖由 james777 於 2011-12-4 22:39 發表
另有一篇好帖子，很震撼。我提供视频，我无语。大家来下评论好了。

这个视频，也许可以解释大陆人为什么对&# ...

不過這個視評的主帖倒是很有意思，一個人事業要成功，靠的是自己的
才智與人際手腕，還有時機的來相助。

選舉只是一時的，政治終究也不能拿來當飯吃 XXD

徐如疾風

原帖由 james777 於 2011-12-4 22:20 發表
哈哈。K大！
想知道真实陆网友的看法吗？回帖比主帖更好看，更有趣！
连接如下：

陸網友看總統辯論 熱淚盈眶
http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/333/1/151124.shtml

看 ...

在台灣
至少有三個鄉巴佬可以選
在大陸
只有一個豬頭不管他是方是圓都沒得選

alex6305

年終快到了, 一般人在想的就年終獎金, 月薪有規定有合約, 但年終獎金就沒有一定了.

高階主管及股東進小房間, 大家談一談, 數據看一看, 別人該領多少年終獎金的結論就形成了.

低階作業員低聲交頭接耳, 喂, 今年獎金會多少? 阿災? 太少老娘不幹了! 不幹去哪? 外面看板這麼多, 還怕沒有阿!!

中階職員眉角悠悠, 其實........但是............總歸..........利潤中心..........最好公開民主決定!!! 哈哈!!

年終獎金有幾家是民主的? 聽說合作社可以, 大慨因為大多社員也是股東!  一個高階主管跟低階作業員就佔了95%的公司, 誰會給誰民主? 誰又敢要誰的民主? 呵呵!!

kuyun

原帖由 alex6305 於 2011-12-5 13:45 發表
年終快到了, 一般人在想的就年終獎金, 月薪有規定有合約, 但年終獎金就沒有一定了.

高階主管及股東進小房間, 大家談一談, 數據看一看, 別人該領多少年終獎金的結論就形成了.

低階作業員低聲交頭接耳, 喂, 今年 ...

民主國家和專制國家最大的不同，就是在亞力兄所說的股東概念上面了。

專制國家，政治人物是老闆，民眾是職員，而且又沒有勞基法保障，是好
是壞就全看個人的造化了。

民主國家，民眾是企業股東合夥人，政治人物是股東選出來的 CEO ，四
年換一次合約，公司要是不賺錢，那就只能對 CEO 說抱歉了。

小英說是以母親疼愛小孩的心來對待農民，真的是笑死人了，只有封建王
朝才會出現愛民如子的語法。小英至今還沒有想清楚，她只不過是出來競
選為民眾服務的公僕而已。

[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-12-5 14:55 編輯 ]

james777

原帖由 徐如疾風 於 2011-12-5 12:19 發表



在台灣
至少有三個鄉巴佬可以選
在大陸
只有一個豬頭不管他是方是圓都沒得選

呵呵。这是表象吧。
鹿死谁手。鹿的民主悲衷，只能选的是死在这个猎人的“刀下”还是死在那个猎人的“弓箭下”。
政治选举本应该是选贤与能者。可是，上届被选下来的政客、“共犯结构”，本届又可以换个包装再来选。
实质上就是：周伯通的左右手互搏游戏。抛硬币。
执政者换来换去炒短线，政策左右摇摆，长远规划在哪里？以日本为例，频频更改执政党，表面上很民主，实际经济民生在不断下 降。

民主[全民选举]可能是好东西，但它毕竟是工具。而非目的。拥有好的工具，不代表拥有好的房子。
美国、欧洲，哪个国家没有此工具，可是，谁又能改变现在他们经济危机、失业、罢工、示威与民心不满？
左岸看起来没有拥有此工具，但几十年下来，他们建的房子越来越漂亮。前景越来越好，这也是不争的事实。

人民千万别忘了，自己追求的是啥？是目的，而不是追求工具。重点在这。

[ 本帖最後由 james777 於 2011-12-5 15:42 編輯 ]

james777

原帖由 kuyun 於 2011-12-4 23:28 發表
j 兄，不管如何，中國網友的意見，已經超乎我當初預期中的反應
了。可想而知，人和人之間的成見，都是從交流與溝通之中，逐
漸的交換立場而有觀念上的轉化。

這也是為什麼，常會出現藍綠兩黨的網軍，有意無意的 ...

K大，长期看您的发言，您应该是中间偏绿的选民吧？呵呵。
不出意外，你明年会投蔡英文一票。

我转一篇文章给你参考。“如果民進黨上台執政......”里面是台湾与大陆网友较理性的讨论。
http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/333/1/151005.shtml

kuyun

原帖由 james777 於 2011-12-5 16:02 發表


K大，长期看您的发言，您应该是中间偏绿的选民吧？呵呵。
不出意外，你明年会投蔡英文一票。

我转一篇文章给你参考。“如果民進黨上台執 ...

只有總統那一票會投給小英，另外那兩票就會投給別黨了。

葉宜津我實在投不下去，可能會投給親民黨的李宗智

政黨票會投給環保綠黨

liuzhenricky

民主好！這是以前毛主席都承認的，當時英國工黨訪問大陸受到毛澤東的接見，並且詳細就英國政治體系和工黨在國會力量進行過探討。

但是大陸國民眾多，受教育水平有限，民主更加應該小心謹慎的前進。像是埃及民主改革，8000萬國民只有幾萬人上街遊行，埃及青年聯盟也許知道自己想要什麽，卻不知道如何去做。而大多數民眾卻不知道何去何從，一方面厭惡軍政府另一方面卻希望軍政府維持和平與秩序！

西方發達國家的民主是好的，發展中國家的民主一般都很不堪，那中國的民主道路在哪裏？這不是喊口號和上街遊行就可以解決的，而是不斷深入改革謹慎開放輿論和執政黨引導方，慢慢轉變，太極太快估計就變成了另一個“文革”運動。

james777

原帖由 liuzhenricky 於 2011-12-5 17:20 發表
民主好！這是以前毛主席都承認的，當時英國工黨訪問大陸受到毛澤東的接見，並且詳細就英國政治體系和工黨在國會力量進行過探討。

但是大陸國民眾多，受教育水平有限，民主更加應該小心謹慎的前進。像是埃及民主改 ...

跟毛主席唱个反调！毛泽东生在清朝，活在民国。其观点具有一定的历史局限性。

我的观点是，民主有很多种方式。不同的发展时期，需要不同的民主制度和方式。

奥斯卡奖、金马奖，都是特定评委会选出来的。而不是全民直选出来的。全民与评委的区别在哪？专业性！

搞过ISO9000管理体系的人都知道，不是每一把尺子都准确。在使用前，必须经过标准尺的检测。才能具备尺子资格。才能用在工厂生产中。否则会造成次品率大增。成本增高。

同样原理，不合资格选民参与选举，会造成“选举结果”偏差，专业性失真。

阿共的选举，有点类似于奥斯卡奖的“小圈子选举”。虽然不是全民参与，但是具有一定的专业性。

saca1029

連馬英九都講台灣是個國家
就知道人民的選票才是主人
對於政治人物不用客氣
一定要嚴厲處罰貪汙 行政效能不佳
又領一大堆錢的公務員

liuzhenricky

話不能這麽說...
就說大陸拍攝的《建黨偉業》吧，裏邊一段陳獨秀的講話大意是“我們今天學英明天學日後天也許就學俄我們不能什麽都學只學個皮毛！”...如果說《建黨偉業》有歷史借鑒性的話，那說明清末明初時知識分子和新青年對世界政體已經有了很廣泛的認識，即便是袁世凱等軍閥也要重視民意和國會。那毛本人對於民主是有廣泛認識的，就像蔣本人牢牢把持參政會。

大陸領導選舉是不透明的，是小圈子選舉。是有很大的局限性，在一黨執政下能選出優秀的國家領導團體，但是卻無法保證基層的清廉和行動力。所以身為執政黨的共黨，如果要為民主普及，首先要努力強化德育教育和開放輿論，為最終黨內各基層執政普選做準備，當然要繞開人大和政協。

PS:8000萬黨員的各級執政普選，足以令中國基層和共產黨煥然一新，又不會損害國家穩定。

[ 本帖最後由 liuzhenricky 於 2011-12-6 01:06 編輯 ]

徐如疾風

原帖由 james777 於 2011-12-5 15:41 發表


呵呵。这是表象吧。
鹿死谁手。鹿的民主悲衷，只能选的是死在这个猎人的“刀下”还是死在那个猎人的“弓箭下”。
政治选举本应&#35 ...

你講的不也是表象
因為可以選擇
媒體才有所謂第四權
大陸近年貪汙這麼正當化
就是因為沒有力量可以制衡當局

james777

原帖由 徐如疾風 於 2011-12-6 08:55 發表



你講的不也是表象
因為可以選擇
媒體才有所謂第四權
大陸近年貪汙這麼正當化
就是因為沒有力量可以制衡當局

各有利弊吧。
多党竞争，实质上是“党争”。徐版有空可以搜一下这个词。
晚唐的牛李党争，北宋的新旧党争，清朝的太子党争，民国时国共党争。。。因为内耗，许多时候，是削弱了国家。

大陆也有媒體，也有网民，也有公众舆论。吃相不好的，同样会抓，还会枪弊。呵呵。
扫一眼全球，因为貪汙而被判死刑的，而且严格执行的。仅大陆做到而已。态度决定一切。
现阶段，當局需要的不是制衡，需要的是人民的监督和检验。

sam0209

原帖由 james777 於 2011-12-4 22:20 發表
哈哈。K大！
想知道真实陆网友的看法吗？回帖比主帖更好看，更有趣！
连接如下：

陸網友看總統辯論 熱淚盈眶
http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/333/1/151124.shtml

看 ...

昨天聽趙少康先生在中廣開的節目
有趙先生對這次辯論的註解
其中有說到一點 就是何謂民主？
我們真的懂民主嘛？
民主不是尊重他人的意見嗎？
而不是不斷的為反對而反對？
為了討好而反對？為了自己的利益犧牲大著的利益而反對？所以我覺得台灣要真正民主還有一大步甚至退步

徐如疾風

原帖由 james777 於 2011-12-6 10:07 發表


各有利弊吧。
多党竞争，实质上是“党争”。徐版有空可以搜一下这个词。
晚唐的牛李党争，北宋的新旧党争，清朝的太子党争，民&#22 ...

你這麼說也有理
不過人民烏合之眾
難以做到監督
要說揭弊沒問題
但是要導正非得像政黨這樣可以
政黨本來是有志之士一同為實踐政治理念打拼
但是現在都淪為有利可圖大家好說的集合體