馬拋和平協議

alex6305

馬拋和平協議 小英：選舉操作  
2011/10/20 13:53:53      

（中央社記者陳淑芬台中20日電）民進黨總統參選人蔡英文今天表示，民進黨過去的兩岸和平架構是獨立主權的談判；總統馬英九的和平協議是在「一個中國」下談判，沒有籌碼。

蔡英文今天到台中市工業區參訪，接受媒體採訪時作上述表示。

蔡英文批評，馬總統所說兩岸和平協議，只是用很簡單的說法，聽不出有整套計畫與精密思考，感覺是輕率、魯莽，為選舉而操作的議題。對牽涉台灣未來重大的事情，輕率拿來做為選舉操作議題真的很不應該。

她說，馬總統在推動兩岸簽署經濟合作架構協議（ ECFA）時反對公投，在和平協議的議題時因各方壓力下又說要公投，輕率、反覆，讓人擔心沒有能力處理、主導兩岸重大談判。

她表示，民進黨執政時代提出兩岸和平架構，當時沒有九二共識的一中結構，是國際間衝突情況要走向和平的過程；而馬總統提出九二共識，是附和中國的說法、國共內戰延伸的產物。

蔡英文指出，民進黨講的是獨立主權的談判，馬總統講的是在「一個中國」結構下的談判，如果已設定在「一個中國」的架構及前提下，台灣已經沒有談判籌碼，也沒有其他選擇。

她並表示，馬總統過去在處理兩岸議題並未尊重民意，強行過關，也沒有經國會監督，沒有透明化的基礎。

蔡英文指出，西藏與中國的協議，除了主權問題外，問題在於中國不是民主國家，而集權國家最大風險就是政策不穩定，中國隨時可以推翻和任何人的協議；她質疑如何保證與中國所簽訂的協議不被推翻。1001020  
http://www2.cna.com.tw/ShowNews/ ... TypeSel=&pPNo=1
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這麼多天了, 都沒人貼這個.

看來馬真的玩起來了, 要玩就玩個大的, 綠儘說他賣台, 馬就拋個兩岸最大議題來, 這下把這次選舉搞成有看頭了, 這比農舍好看多了. 綠好像一時呆掉了?? 大家發表一下看法.

saca1029

蘋果日報有寫協議國際上是指國家對地方
條約 條例是指國家對國家

kuyun

alex 兄，馬大拋出這個議題，想必藍營內部自己也都傻眼了吧 ??

我下午送貨回家時，剛好看到政論節正在討論這個議題，我印象
中連馬家軍大將吳育昇，也反對馬大某些方面的論點，他好像是
反對公投這一方面吧 ??

民進黨要打這個議題很簡單，不過我認為他們也不會太輕舉妄動
，會選擇讓這個議題在基層慢慢的發酵。
至於老宋應該現在正針對這個議題在做功課，必要時候又會上年
代電視台好好的發揮一番，順便修理一下馬大。

馬大現在最頭痛的地方是在於，對方一定會將金小刀和這個議題
連結在一起，然後在藍營的地方派系，拿來當成拔樁的催化劑。

[ 本帖最後由 kuyun 於 2011-10-20 19:20 編輯 ]

kuyun

貪兄，連國對國的和平協議都不可靠了，何況是對方從不承認
我們台灣是主權獨立的國家呢 ??
德蘇兩國不也是簽了德蘇互不侵犯條約，最後還不是發生了莫
斯科包圍戰 ??

馬大拋出這個議題，讓對手有很大的操作空間。

alex6305

也難講這歩棋好不好, 不過敢談, 我是認同滴.

賣東西也常這樣, 發票地址寫哪阿? 抬頭寫哪阿? 要用歐元或美元還是台幣計價呢? 要幾套呢? 什麼時候要? 最後再來談規格. 談價錢.  但最後....嘿嘿嘿...賣的人不一定要成交阿! 呵呵!!

賣東西怎能在門口就被打槍了呢?? 呵呵!!

jhwu

原帖由 kuyun 於 2011-10-20 19:38 發表
貪兄，連國對國的和平協議都不可靠了，何況是對方從不承認
我們台灣是主權獨立的國家呢 ??
德蘇兩國不也是簽了德蘇互不侵犯條約，最後還不是發生了莫
斯科包圍戰 ??

馬大拋出這個議題，讓對手有很大的操作空間 ...

對手要操作啥? 反正只要跟對岸扯上邊 簽了就是賣台 連ecfa都是賣台 老狗還有什麼新的把戲?

whyjkw

原帖由 alex6305 於 2011-10-20 22:12 發表
也難講這歩棋好不好, 不過敢談, 我是認同滴.

賣東西也常這樣, 發票地址寫哪阿? 抬頭寫哪阿? 要用歐元或美元還是台幣計價呢? 要幾套呢? 什麼時候要? 最後再來談規格. 談價錢.  但最後....嘿嘿嘿...賣的人不一 ...

我的看法是
這個兩岸和平協議一直以來都是有共識的(應該沒有多數人覺得要搞一個兩岸開戰協議吧XD)
只是差別在中華民國這邊由哪一個政黨來主導...呵呵

而現在拋出這個議題只有一個用處就是把兩黨的方向確立出來,不再是口水議題
但何時能談何時能談成誰也說不準,但我只能說時間並不站在我們這邊
越慢結束這種民間經濟友善,但實際政府武力敵對的氛圍,對我們越不利

jhwu

原帖由 alex6305 於 2011-10-20 17:44 發表
馬拋和平協議 小英：選舉操作  
2011/10/20 13:53:53      

（中央社記者陳淑芬台中20日電）民進黨總統參選人蔡英文今天表示，民進黨過去的兩岸和平架構是獨立主權的談判；總統馬英九的和平協議是在「一個中國」 ...

綠營當然會呆掉啊 夢寐以求的事 怎麼可以讓國民黨達成勒? 不給他抹紅的話 就不叫民進黨了

kuyun

原帖由 alex6305 於 2011-10-20 22:12 發表
也難講這歩棋好不好, 不過敢談, 我是認同滴.

賣東西也常這樣, 發票地址寫哪阿? 抬頭寫哪阿? 要用歐元或美元還是台幣計價呢? 要幾套呢? 什麼時候要? 最後再來談規格. 談價錢.  但最後....嘿嘿嘿...賣的人不一 ...

alex 兄，如果產品市場導向來看的話，綠營應該會採取多方面的操作手法

他們在公開場合的切入點是馬大即興式政見，例如說昨晚發言人的公投，
以及早上的記者會 ......
在於凝聚支持者方面，當然會以主權流失為主軸。
但是在於拔樁方面，又會以金小刀是馬大的主導者來操作。

其實綠營採取上述的策略，根本就不用和馬大正面對決，其他方面就由
老宋來主攻馬大的和平協議即可。

今天國民黨發言人陳明義犯了一項兵家大忌，在媒體面前公開承認和平協
議事傖促成軍，發言人話講太多了，就犯了言多必失的大忌。


1

kuyun

補充一下，如果由宋家軍來主攻馬大的和平協議，這對綠營和老
宋來說，可以說是兩受其利。
如果小英連這樣的政治謀略都沒有的話，那這幾年的黨主席算是
白當了。

df860155

這世界哪有和平這種東西，只有利益關西才對吧!
和平協議這是一種幻想，聽聽就好。

alex6305

我也不覺得馬有好的團隊去談, 但丟出這議題, 起碼台灣人該認真去想一想了.

天天罵賣台, 還是把島圍起來瞎咪攏唔驚, 老共遲早還是要找你談的.

soscc25

藍綠中間選民 緊張什麼??
也不知藍綠政客 緊張什麼??
不是都 自認自己是代表主流民意??

其實 真正的主流民意是
我們這些 沒特權蓋豪華農舍 違建馬上會被拆除 沒辦法將祖墳蓋在公有地 沒辦法私設收保護費 偷領18%
沒隨護 沒辦法領18%  沒辦法坐空軍一號 沒有權利的人
反正還要公投過關才算數
緊張什麼??

[ 本帖最後由 soscc25 於 2011-10-21 00:07 編輯 ]

alex6305

K大: 其實藍綠兩營怎麼操作對馬有差嗎?

底下的業務說, 有狗好兇啦, GPS當機找不到路啦, 塞車啦, 警衛總機不讓進去啦, 對方主管出差啦.....

其它部門說, 賈伯斯死啦, 蘭奇跑啦, 園區無薪假啦, 歐洲金融危機啦, 美國衰退啦....

反正敲不進去就是死, 能進去, 問些數字出來, 再徐圖後進吧!! 呵呵!!

whyjkw

原帖由 kuyun 於 2011-10-20 23:20 發表
補充一下，如果由宋家軍來主攻馬大的和平協議，這對綠營和老
宋來說，可以說是兩受其利。
如果小英連這樣的政治謀略都沒有的話，那這幾年的黨主席算是
白當了。

哈哈哈
如果以宋先生陣營來主攻馬英九的和平協議
看來是挺有意思的也想得挺美好的.....
只是我對蔡,宋兩受其利我是頗有異見XD
總統大選就一組人能上
如果馬下...不是蔡上就是宋上
如何兩受其利?
以現實條件來說如果馬下只有可能是蔡上
宋先生的利益在哪?(或是說新世紀大驚奇的宋上蔡下,蔡的利益在哪?XD)
綠營執政後的行政院長嗎?
姑且不論立委選舉席次行使內閣同意權的問題
就以綠營等著如果勝選後卡位的那些人就是一個大問題了
或是說宋先生真能接受變成日後被踢開的第二顆石頭....
宋先生在泛藍陣營一直當老二,連當顆石頭都只能當第二顆真是情何以堪呀....

whyjkw

原帖由 alex6305 於 2011-10-20 23:50 發表
我也不覺得馬有好的團隊去談, 但丟出這議題, 起碼台灣人該認真去想一想了.

天天罵賣台, 還是把島圍起來瞎咪攏唔驚, 老共遲早還是要找你談的.

其實我是覺得以藍綠各單一陣營提出的談判代表來說,能有甚麼好的籌碼來談?
以國民黨的基調來看顯得有點太弱勢,感覺不太能談到最大利益
以民進黨的基調來看目前似乎根本連談都無法談.....
所以現在拋出這個議題讓大家好好想一想未來的方向
也未嘗不是好事

chyi1

原帖由 kuyun 於 2011-10-20 23:05 發表


alex 兄，如果產品市場導向來看的話，綠營應該會採取多方面的操作手法

他們在公開場合的切入點是馬大即興式政見，例如說昨晚發言人的公投，
以及早上的記者會 ......
在於凝聚支持者方面，當然會以主權流 ...

以你的口才和思維

要不要考慮去當老馬的總幹事

或是去電視台當個名嘴

像你這樣有思想和見解的人

應該直接向想選總統的人直接提出你的建言

未來國定發展可以以你的想法發展的更好

感覺如何?

要不要認真的考慮一下

這個國家需要有如此獨特的見解

先知總是孤獨的

所以你的看法總是和這討論區大多數人的看法不同


回應主題

和平協議是一個話題

未來還是要去談的

只是目前它就是一個選舉話題而已

國民黨就是要民進黨說出自己的角度

國民黨在這話題上~~方面很容易說話

民進黨就難了~~說的硬些~怕中立選民跑

說軟些~怕綠色的不開心

民進黨在兩岸上和國民黨一樣

各自有被攻擊的地方

國民黨說和平~~必遭民進黨說賣台~~

民進黨說和平~~必遭人說騙人

國民黨這次先丟出這話題~~就是要民進黨跟的走

兩岸話題國民黨比民進黨好發揮多了

反正國民黨不管做什麼~~民進黨永遠只能冠上"賣台"兩字

都被說這麼久了~~早也習慣了~~所以沒什麼痛癢了

民進黨就在兩岸話題上~~就難了

所以國民黨就主打這話題~~逼著民進黨一起走~

不走還不行~~

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[ 本帖最後由 whyjkw 於 2011-10-21 00:41 編輯 ]

benny5873

這個政黨真是沒救了,罵人賣台10多年了,台灣到現在不是還好好的,有被賣掉嗎?無知的政黨,無知的選民