美媒：美不售台F16C/D 協助A/B升級

kevinlai599

美媒：美不售台F16C/D 協助A/B升級
2011-08-15 新聞速報 【中廣新聞�劉芳】
    美國「國防新聞」周刊今天報導說，美國政府在上星期派員到台灣，告知我國，美國決定不出售F-16C/D戰機給我國，但協助我國現有的F-16A/B戰機升級。

    「國防新聞」周刊（Defense News）今天刊登亞洲部主任顏文德（Wendell Minnick）的文章。文章引述我國國防官員的話表示，美國國防部在上星期派員到台北，當面告訴台灣，美方不出售F-16 C/D戰機給台灣，但會協助把台灣現有的F-16A/B升級。這位國防官員說，美國這項決定令台灣十分失望。

    報導說，美國政府可能在月底正式宣佈這項決定。不過，美國在台協會否認美方已經決定，美國國防部則拒絕評論是否派員到台灣。

    根據這則報導，美方準備協助台灣提升現有的F-16A/B戰機性能，包括以「電子掃描相位陣列雷達（active electronically scanned array, AESA）取代現有的雷達；空對空飛彈、火炮等武器將更新，提高精準度；引擎也將更新，但動力不會增強。

    台灣有意向美國採購66架F-16C/D戰機，預算約為美金55億元，但是美國一再拒絕台灣提出要價書，因此美國的立場已經很明白。至於146架F-16A/B戰機升級，約需美金42億元。

http://news.chinatimes.com/politics/130502/132011081500702.html

協助F-16A/B升級後呢？未來沒有後繼戰機可以使用，軍方的備案呢？

globeami

原帖由 kevinlai599 於 2011-8-15 18:30 發表
美媒：美不售台F16C/D 協助A/B升級
2011-08-15 新聞速報 【中廣新聞�劉芳】
    美國「國防新聞」周刊今天報導說，美國政府在上星期派員到台灣，告知我國，美國決定不出售F-16C/D戰機給我國，但協助我國現有的F ...

IDF C/D!
只剩這條路了
別妄想別國會賣戰機給我們了

now78911

原帖由 kevinlai599 於 2011-8-15 18:30 發表

未來沒有後繼戰機可以使用，軍方的備案呢？ ...

如果老美不賣的話，空軍考慮開雄鷹生產線，不過同樣造66架雄鷹，肯定會高於55億美元...
空軍頭腦夠聰明的話，將雄鷹的數量提升到120架，補足F-5E/F、幻象-2000的數量...

F-5E/F的備料頂多用到2015年，F-5/E/F必會除役，不過會留下約20架訓練飛行員...

幻象-2000啊，據說明年換"顏色當家"的話，不是除役就是賣給其他國家使用....

至於F-16 Block20鐵定不會裝AESA，空軍不想當白老鼠，另一重點是，機鼻要大改裝....

美國會將F-16 Block50/52的對地功能一次補足，空軍代價是，大樑、結構全部翻新。

sunray0530

~~@@
為什麼幻象2000的未來會以換顏色執政為前提??~~

now78911

原帖由 sunray0530 於 2011-8-15 21:48 發表
~~@@
為什麼幻象2000的未來會以換顏色執政為前提??~~

上面有打據說，以下是聽到的消息...
1. 自從某位幻象飛官退伍後，空軍內部保留幻象機的聲音越來越小聲！
2. 某件佣金案，將台法關係給弄垮，今年幻象能起飛操演的機數不足50%！

接下來是判斷...
1. 幻象引進台灣差不多有15年，台灣2.5代戰機的更新都在進行，唯獨幻象沒下落。

印度51架幻象機的更新金額24億美元，平均一架約4700萬美元，含導航、電戰、雷達、飛控、火控，不含翻修機體與大梁，
印法兩國非常友好，但法國還是開高價給印度，所以台灣要更新幻象，只會被法國漫天要價。

146架F-16 Block20的更新金額44億，平均一架約3000萬美元，含翻修大梁＋機體、APG-68（V）、對地系統。

2. 魔法飛彈、雲母飛彈超過效期，法國強迫台灣買新的飛彈。

其實這批飛彈雖然過期，只要不過換掉藥柱、引信，還是可以延長效期，
但佣金案的後續發酵，讓法國死都不退步，只有買全新的一途。

evil-fox

不是粉讚同重開IDF生產線,再搞出C/D,畢竟IDF也是得靠老美提供航電及引擎,老美硬是不給升級的傢私,你重開幾條也是無路用,還是是乖乖的將其他的IDF升級,另外再看看F-35或是法國的飆風有沒有搞頭,唉~還不是之前的腦殘主政者,自己斷了研發能量,現在得看人家臉色了....悲哀呀

now78911

原帖由 evil-fox 於 2011-8-16 22:36 發表
另外再看看F-35或是法國的飆風有沒有搞頭,唉~還不是之前的腦殘主政者,自己斷了研發能量,現在得看人家臉色了....悲哀呀 ...

你太看輕IDF，或是說你不了解IDF的定位在何處....
請你記住一件事情，台灣研發IDF不是用來轟炸地面，而是保持台灣領空...
以目前IDF性能足夠應付中國空軍，不過7年後確定沒辦法應付中國空軍....

會購買F-16 Block52的最大原因，就是空軍戰機嚴重的不足，這是現階段的事實，必須馬上解決的問題。
所以開設雄鷹生產線的方式，最快也是最合乎現實層面的方案，例：經濟、產業、培訓、整合等層面。

照您講的F-35、陣風，不可能四年內引進台灣，連10年內都有嚴重的問題...
想要購買這兩款戰機，不用安排飛行員受訓嘛？F-16飛行員都要在美國受訓2年的時間勒...

F-35目前有5個國家在排隊，最近測試問題一堆，出資國幹聲連連，台灣就算能取得F-35，恐怕要25年後的事情...

法國陣風是不用考慮，光是幻象機都養到受不了；達震案、佣金案，法國已經徹底對台灣翻臉，還有機會嘛？

[ 本帖最後由 now78911 於 2011-8-16 23:32 編輯 ]

sunray0530

的確~
法系裝備的維護成本、誇張的售價確實是令人難以招架
陣風戰機性能不差
但跟其他同級戰機競爭海外市場時售價高到傻眼
再加上他的軍售紀錄.......
難怪外銷紀錄仍然是0
這麼說來~
根法國這個臉
翻的還真不差~~XD

now78911

原帖由 sunray0530 於 2011-8-16 23:55 發表
這麼說來~
根法國這個臉
翻的還真不差~~XD ...

雖然佣金案最終賠償台灣8億美元，不過當時的金額接近20億美元，扁朝的鐽震案下台後，老法已經火大了...
老法除了現實外，非常的愛面子，這件佣金案的判決，讓老法在國際軍火的名聲非常的差。

老法只要和解此案，台灣要啥小都能賣，陣風、德雷克、康定升級、凱薩自走砲等，
鐽震案時，幻象飛官派去新加坡試飛陣風，當時都快差不多可以簽一簽，賣一賣，
馬政府上台後，死都不和解此案，老法全面翻臉，要後勤零件，帳面金額出售...

我有聽過空軍內部再說幻象機，老法有給幻象10年週期的零件清單，
不過空軍任認為是漫天要價，最後就缺什麼零件，就跟老法申請，
但台灣幻象沒升級過，許多零件必須開生產線支援...

sunray0530

嗯~~
之前也有看過類似的報導
喪失更新康定、幻象的機會實在蠻可惜的~~@@

不和解的理由好像是怕夜長夢多吧
就算稱和解做了升級、採購
但對方是對有好印度也要喊高價的法國
難保不會在售價、維護費用上被削
再加上飛魚飛彈的故事...
實在對法國的軍售沒什麼信心、興趣

不過線在台灣新戰機外購無門的狀況....
也著實令人尷尬就是了

話說~
原來台灣曾經離飆風那麼近~~@@
還蠻意外的~

now78911

原帖由 sunray0530 於 2011-8-17 10:51 發表
不過線在台灣新戰機外購無門的狀況....
也著實令人尷尬就是了

話說~
原來台灣曾經離飆風那麼近~~@@
還蠻意外的~ ...

扁朝買陣風戰機不是為了取代F-5E/F，而是要取代幻象戰機，
目前的幻象戰機制空性能，對地擊海功能是沒有滴，既使升級也不划算。

試飛陣風的飛官很有名，開幻象飛出9G的動作，知道在講哪位飛官了吧？

馬政府沒有傾中政策、刪減預算的動作，歐巴馬政府會出售F-16 Block52給台灣，
柯林頓政府當初聯合中國，為了在亞洲得到某些優勢，所以沒有出現重大的軍售案，
現在歐巴馬政府將中國當做蘇聯看待，除了日韓兩國外，台灣是最能嚇阻中國的角色。

sunray0530

嗯~
跟我想的不太一樣~
總覺得美國不賣F-16C/D應該是對岸施壓的關係吧??

再說
把中美關係類比成美蘇關係可能也有些問題
台灣跟韓日最大的差異就是
大陸所聲稱的核心利益問題(?)
我覺得對美方而言不存在美中台三角關係
根本就只有與大陸的博弈
換句話說
決策關鍵在於美中關係與大陸的反應
反而與台灣政治關係不大~~@@

now78911

原帖由 sunray0530 於 2011-8-17 13:28 發表
嗯~
跟我想的不太一樣~
總覺得美國不賣F-16C/D應該是對岸施壓的關係吧?? ...

我認為中國施壓的影響力有限，2010年的黑鷹、愛3、阿帕契的出售，代表中國的壓力還好！

昨天我看到一篇文章，這文章的作者是張旭成先生，擷取一部分文章內容。

歐巴馬政府非常反感的是2010年1月批准64億美元軍售，引起北京強烈抗議及中斷軍事交流，
但馬政府並不重視這批軍售，2011年刪減國防預算。

這批軍售包括60架黑鷹和114枚「愛國者三型」防空飛彈，美方準備在2014年交貨，
但馬政府以預算不足為由，要求美方延期到2019年才能付款，接收黑鷹和飛彈。

今年台灣新聞中，有報導關於美國對台海戰爭的看法，有強調很多次一個問題，
假使台海發生戰爭，別指望美國會派出航母支援。
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歐巴馬上任後，採取聯中制俄的政策，不過從2010年開始，變成聯俄&印制中...
由於政策的轉變，歐巴馬在競選期間批評小布希的政策，目前歐巴馬也走小布希的路線。

最近關於美元的問題對吧？美國真的怕中國的壓力，不會通過提高舉債法案。

[ 本帖最後由 now78911 於 2011-8-17 15:03 編輯 ]

takagi

國造吧.不要依靠別人也不要相信和平（沒實力就是廢物）