美媒爆我反潛機 老到無可執勤

nickwind

更新日期:2010/12/26 02:28 劉屏�華盛頓廿五日電
中國時報【劉屏�華盛頓廿五日電】


美國《國防新聞》周刊廿四日報導，指稱國軍現役的S-2T反潛飛機漸趨老舊，除少數幾架仍能使用，已經沒有一架能夠有效執勤。此外，報導也同時指出，台灣向美國購買的十二架P-3C反潛飛機，全部引擎將進行翻新，並安裝新的電子、光學等設備，最近已完成發包。


《國防新聞》周刊網路版報導了此一訊息。美國在二○○七年同意出售十二架P-3C給台灣，預計從後年起陸續交貨，以逐步汰換國軍趨於老舊的S-2T反潛飛機。台灣在一九八○年代接收S-2T，取代更老舊的S-2E/G。報導說，「從一九六○年代末期迄今，台灣已經使用過各種不同的S-2T機型。消息來源表示，現在只剩少數幾架仍能使用，且沒有一架能夠執行任務。」


據了解，軍機能否執勤，其標準有二種。一種是較寬鬆的「任務妥善率（Mission capability，MC）」，一是最嚴格的「全任務妥善率（Fullmission capability，FMC）」。後者是指飛機所有裝備（不僅飛航）都能完全正常運作。《國防新聞》所稱「沒有一架能夠執行任務」，應係以後者為準。


另外，報導說，P-3C反潛飛機的引擎翻新工作，已由美國防部負責對外軍售的國防安全合作署（ＤＳＣＡ）完成發包，由設在華盛頓州肯特市的太平洋推進器國際公司（Pacific Propeller International）得標，金額約為美金一千萬元，約合新台幣三億餘元。十二架飛機（每架四具引擎）連同備份引擎，總計要翻新五十六具HS54H60-77引擎。這項工程委託人是美國海軍航空系統司令部。


美國在二○○七年同意出售十二架P-3C給台灣。由於美國早已關閉此機型的生產線，因此將由現役或封存的飛機中挑選，加以整合、更新、延壽、升級，例如安裝大批新的電子、水下聽音、光學等設備，同時也要安裝新的機翼外端、水平安定面、引擎掛架、機翼下方外層（因為可能受到鹽分腐蝕）等。


資料來源：http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/101226/4/2jnzh.html
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由於美國早已關閉此機型的生產線~給我們的已停產....這樣以後要買零件不就要花更多經費了，美國太會算了！

tomahawk2819

S-2T真的太老了
再撐幾年吧
等P-3C回來後 就可以正式退休了

stanleyh827

我國的潛艦也是老到可以了,都二戰留下的文物,

那新購的8艘潛艦卻只聞樓梯響,不見人下來........

mirage9999

S-2T真的太老了....
目前主要空中反潛戰力只剩下S70C
已經被操掉3架了
希望P3C能快一點成軍
分擔一些任務

noce22000

話說老美也真是誠實阿
敢說海軍不敢說的公開秘密
雖說公開
但是絕對沒人承認
這就是謂何要支持軍購的原因阿

epolaserver

省也要有個限度，該換就換，不然出狀況死人才後悔莫及

ytitme1

P－3C是美國洛克希德公司在民用客機的基礎上改進的反潛飛機，綽號為“獵戶”。“獵戶”誕生至今已經40年了。儘管已是一員老將，但是在海灣戰爭中，它還是披掛上陣，為多國部隊提供了大量的情報。自第一架“獵戶”誕生到現在，它已經過多次改進。其核心設備是一台電子電腦。它指揮著飛機上的所有電子設備，包括通信導航系統、數據傳輸系統、敵我識別系統、電子對抗系統、反潛探測系統等等。可以說，“獵戶”就是一架巨大的電子飛行平臺。
    “獵戶”在執行獵潛任務時高度低，速度較慢，容易遭到敵方艦船的攻擊。為了提高海上生存能力，它可以借助聲納浮標在高空監控。機上的聲納員可借助聲納浮標傳回來的訊號判別在海中潛艇的方位及型號。“獵戶”可以在空中進行長時間的飛行。它的最大活動半徑達3835千米。
    “獵戶”有10個武器掛架，可以攜載魚雷、水雷、深水炸彈等多種武器。機翼下還可以挂兩枚空對空導彈、“魚叉”反艦導彈等。這些武器足以對付水下的潛艇。

    性能數據
    主要用途反潛戰或對陸地和海面目標進行打擊
    承包商洛克希德馬丁航空系統公司（日本川崎重工可按許可證限量生產）
    動力裝置4臺阿裏森公司T-65-A-14渦輪螺旋漿發動機（每台4900軸馬力）
    機長35.57米
    翼展30.36米
    機高10.27米
    重量最大起飛重量63噸
    航速最大航速745公里每小時；巡航速度644公里/小時
    升限8625.84米
    航程最大任務航程4410公里
    機組11人
    武器9噸挂載，包括：
    AGM-84D魚叉巡航導彈
    AGM-84E斯拉姆導彈
    AGM65小牛空地導彈
    MK46/50魚雷
    火箭彈、水雷、深水炸彈和特種武器
目前全世界還有快二十個國家仍在使用中的機型，絕性能與使用上對比原來的S-2T反潛飛機提升很多。

gby206

拜託這不是省的問題

該換就換

誰不想換

你要換人家不賣你

怎麼換

vr0908

很多人誤以為S-2T已經過時或很老了, S-2T反潛偵搜性能比起P-3C一點都不遜色, 機齡也差不多40年左右, 沒有比較老.

S-2T雖然性能優越但畢竟機體籌載太少, 空間過於狹窄, 導致航程與武器搭載量不足. 由於機上沒有空調, 偵潛設備因濕氣與鹽分影響, 導致妥善率大為下降, 這才是急需汰換的主因.

P-3C機體籌載量大得多, 可搭載的反艦反潛武裝(8~12枚魚叉或魚雷), 幾乎等同於一艘水面戰艦的火力了. 機體空間大, 對於需要長時間偵潛作業的人員耐久力, 有直接影響.

航程和滯空時間也比較久, 這對於反潛偵搜作戰需要長時間在定點來回盤旋非常重要. 所以不要再有什麼P-3C航程遠不適合台灣海島型國家使用, 這類的傻話了.

lehw

美國也曾是壞 賣舊東西給人家  還笑人家東西爛

ivyang

一點自家R&D的能力也沒有,東西老舊了,有錢也擔心人家不賣給你!
快點投資自家軍工業才是上策!

ivyang

瑞典及以色列就比臺灣更小國寡民,他們未自製軍備前是不會知道有否外銷市場!
他們儘量自產研發軍工,如今成績不錯,至少他們可以不外求。
永遠不嘗試第一步,始終學不會走路。

doggy1012004

原帖由 ivyang 於 2011-4-17 01:51 發表
瑞典及以色列就比臺灣更小國寡民,他們未自製軍備前是不會知道有否外銷市場!
他們儘量自產研發軍工,如今成績不錯,至少他們可以不外求。
永遠不嘗試第一步,始終學不會走路。

台灣就是愛抱怨 不試試看怎知道結果! 軍備自己研發可帶動國內經濟 看看其他軍事大國 都是賣別人武器讓自己產業賺錢!

ivyang

看看南非、南韓、以色列、瑞典,他們那一個是國情不受限於大環境?
那一種不曾投入數百億甚至數千億硏發?
自己無研發,老美當然索着你走,六十多年,立身比以色列更久,敵人可比以色列的更強,臺灣經濟不比以色列差吧?就是日復日的給自己找籍口,我看是惰性為主因,非不能也,實不為也。

doggy1012004

原帖由 ivyang 於 2011-4-17 17:12 發表
看看南非、南韓、以色列、瑞典,他們那一個是國情不受限於大環境?
那一種不曾投入數百億甚至數千億硏發?
自己無研發,老美當然索着你走,六十多年,立身比以色列更久,敵人可比以色列的更強,臺灣經濟不比以 ...

沒錯! 太多的藉口 什麼環境因素 笑死人! 哪個國家沒有自己環境因素的問題! 他們還是關關難過關關過!!!

planeat

瑞典哪來的國際壓力,獨特的武器系統純粹是自身的自然環境特殊導致!
北極熊光入侵芬蘭都被打的頭破血流~~
南非週圍都是一堆三流國家
以色列週圍強一點但是有美國猶太人黃金陣線的強大後援!
南韓的敵人窮到只剩核武.........
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台灣呢!在國際上甚至連國家都不是~
旁邊那位經濟力跟軍事力至少都是世界前三強的~
老美三不五時就拿我們當棋子在那邊跟中共玩遊戲!
日本雖然因為90%的石油航線通過台灣附近關係還不算太差,但也是沒事就在吃豆腐~~
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要找一個比我們更慘的基本上都已經變成恐怖組織或流亡政府(西藏、車臣)
成功獨立的也打了不少內戰(科索沃、剛果民主共和國)
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請問台灣完全國防自主的本錢在哪裡?
什麼都想喊自製嫌國家預算錢多到花不完嗎?

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-17 20:59 編輯 ]

doggy1012004

原帖由 planeat 於 2011-4-17 18:38 發表
瑞典哪來的國際壓力,獨特的武器系統純粹是自身的自然環境特殊導致!
北極熊光入侵芬蘭都被打的頭破血流~~
南非週圍都是一堆三流國家
以色列週圍強一點但是有美國猶太人黃金陣線的強大後援!
南韓的敵人窮到只剩核武 ...

我覺得沒有決心跟沒有決心差很多! 韓國把我們國防人才全部挖挖去! 以前他們是多有錢? 但是他們還不是自主研發 到現在有神盾! 連泰國GDP比台灣差的國家都有航母 我真的不知道要怎說我們台灣國防工業! 困難是用來解決的 不是退縮用的!

[ 本帖最後由 doggy1012004 於 2011-4-17 20:44 編輯 ]

planeat

你以為人家是自願過去當義工的嗎?
美國F-16要插隊台灣敢吭聲嗎?那時候左岸那位等很久了喔~~~
之前潛艦國造也是喊的震天響地,但中船完全沒有任何的相關經驗,戰車壞頂多拖回去大修,潛艦故障沉在海底國軍拿什麼去救!!
現在國造問題不在於支不支持,而去在民眾分不清什麼應該外購什麼項目值得自主國防投資~
每次一提到軍購就有民代跟媒體拿國造來當政治議題炒做!然後搞不清楚狀況的民眾就跟著起舞~~
P3C跟潛艦就是很好的例子!

[ 本帖最後由 planeat 於 2011-4-17 21:19 編輯 ]

doggy1012004

原帖由 planeat 於 2011-4-17 21:12 發表
你以為人家是自願過去當義工的嗎?
美國F-16要插隊台灣敢吭聲嗎?那時候左岸那位等很久了喔~~~
之前潛艦國造也是喊的震天響地,但中船完全沒有任何的相關經驗,戰車壞頂多拖回去大修,潛艦故障沉在海底國軍拿什麼去救!! ...

政府要全方位計畫好每一個採購的計畫案阿 要有配套措施阿 全方位模擬每個武器的細節!!! 整天喊沒經驗 那就開始計畫讓中船有經驗 是不會派人去學習喔! 當初我們空軍飛行員還不是都沒經驗 但是都派人出去受練再回來當總子教官!
我是覺得你自己想坐著不動 站著不跑 就不要干擾到別人要進步的意願!

[ 本帖最後由 doggy1012004 於 2011-4-18 15:02 編輯 ]

vr0908

原帖由 doggy1012004 於 2011-4-17 20:29 發表

我覺得沒有決心跟沒有決心差很多! 韓國把我們國防人才全部挖挖去! 以前他們是多有錢? 但是他們還不是自主研發 到現在有神盾! 連泰國GDP比台灣差的國家都有航母 我真的不知道要怎說我們台灣國防工業! 困難是用來解決 ...

神盾不是韓國自主研發的, 連日本都作不出來, 也是在取得戰系核心後, 再循技術轉移自製船體而已, 研發和自製這2者意思差很多, 先去弄清楚再說.

有決心一點用都沒有, 先認清現實比較重要, 沒人賣神盾戰系給你, 拿什麼來研發自製? 其他國家不想賣當然也不可能讓你取得技術, 這是很簡單的道理, 要去那學?

前面都說了反潛機的數量要求不高, 自主研發根本就不合乎效益, 連EF-2000和F-35都要多國分攤研發經費了, 你覺得台灣能有多少經費每樣武器都自行研發?