馬封存核四 留給下一任 「電力吃緊再公投」今邀郝朱共商

ghosthead99

原帖由 keanu 於 2014-4-28 22:11 發表


如果民意是這樣子，那就這樣子幹呀!
我不知道紅杉軍的時代在亂國慶的時候，你有沒有跳出來說一說話??
大聲的說，國家慶典他們在亂，這樣子可以嗎?民意嗎?還是民粹?
當時候阿扁有下令叫人噴水??還是在亂的人有 ...

一碼歸一碼，鬧國慶甚至拍打外賓車輛的當然是暴民阿。 這有什麼好問好懷疑的?
就像不給糖就死給你看(絕食)、不給糖就癱瘓交通要道的一樣也是暴民 !
最後還不是強制驅離?  有沒有人受傷、有沒有人被告，妳怎麼知道沒有?

不是說馬只有9%嗎?  學運不是有50萬嗎?  新民調不是有６成嗎?  何必怕公投過不了......
是怕民眾不來投票嗎?  這麼不確定民意，還敢喊為民意喔?
所以蔣停建核四是因為核四不安全? 妳能證明?  如果真是這樣那安檢更是要做完，因為妳無法保證民進黨將來會不會改變想法，至於眼前的事就交給人民自己決定 !

民進黨有幹過的事他不會回避?  
那陳其邁在節目上說的話也回壁不了了 (請參考40# PS: ) 真相終於大白，不知妳對這誠實的說法有何感想?

[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2014-4-29 03:22 編輯 ]

katonatsuki

原帖由 keanu 於 2014-4-28 21:57 發表


你還真幽默，全世界都知道馬先生愛推給別人!
...

李敖提出「台獨公投」案，不敢連署的民進黨立委名單

蔡同榮、林育生、尤清、李俊毅、柯建銘、郭玟成、許榮淑、葉宜津、盧博基、邱創進、湯火聖、李鎮楠、洪奇昌、陳朝龍、侯水盛、蕭美琴、江昭儀、鄭朝明、林進興、郭正亮、李明憲、王拓、陳金德、林重謨、余政道、趙永清、鄭國忠、謝明源、郭榮宗、羅志明、黃宗源、何敏豪、杜文卿、唐碧娥、郭俊銘、賴清德、高志鵬、林正二、陳進丁、楊仁福、廖國棟、林炳坤。合計四十二人。先前已連署蔡同榮台獨公投案，但此次不敢連署，包括提案人蔡同榮自己。

全世界都知道民進黨的人最會推了..2004年追加核四預算190億..2006年第2次追加488億..反核的人拼命蓋核電廠..所以都是國民黨的錯..民進黨立委不敢連署李敖提出的..蔡同榮版台獨公投案..也是國民黨的錯..3個版本的公投門檻都一樣..也是國民黨的錯
公投35聯盟召集人蔡同榮表示..台灣辦過6次公投都因為投票人數..未達投票權人總數1/2..無法超過門檻而宣告失敗
所以說還是門檻的問題..只要跨不過去一切白搭...但2分之1公投門檻是共識..要改先道歉再說

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-4-29 12:00 編輯 ]

katonatsuki

原帖由 78075 於 2014-4-28 23:39 發表
要道歉也是國民黨要先道歉吧!是誰總是在反制公投?是誰讓公投完不下去?
...

所有政黨的公投門檻都是2分之1..也是國民黨的錯..反核的人拼命追加核四預算..也是國民黨的錯..所以國民黨要先道歉..講話都不會臉紅
所以依照朝野協商..除了已經發包的工程及安檢繼續做之外..其他全部停止..也不放燃料棒..看不懂繁體字嗎

katonatsuki

原帖由 78075 於 2014-4-28 23:32 發表
還是無知啊!
何來共識?國民黨拿單一選區兩票制換民進黨的國會減半,這叫又共識?

　民進黨中常會於八月十三日決議成立「憲政改革推動小組」，陳水扁並表示，希望以一年為期，積極推動並完成相關的修憲和立法工作。秘書長張俊雄進一步指出，民進黨決定於2003年八月十日前通過憲法修正案，2004年一月三十一日前完成選區重劃、公告。事實上，民進黨黨版國會改造案已於九十一年五月二十八日中常會通過，改造案內容大致如下：一、選舉制度：「並立式單一選區兩票制」，不分區名單採「封閉式名單」；二、立委任期改為四年；三、立委席次總額一五○席，其中區域立委八十四席，不分區六十席，原住民六席；四、新選制與席次均於第六屆立法院起實施；五、不分區部分，獲得全國政黨選票五％以上之政黨，方可參與分配席位；六、各政黨於政黨比例代表名單中每提名四人應至少有婦女一人；七、採公辦政黨初選制，其相關規定另以法律定之；八、得同時參加區域及不分區選舉，其相關規定另以法律定之。

keanu

原帖由 ghosthead99 於 2014-4-29 03:21 發表


一碼歸一碼，鬧國慶甚至拍打外賓車輛的當然是暴民阿。 這有什麼好問好懷疑的?
就像不給糖就死給你看(絕食)、不給糖就癱瘓交通要道的一樣也是暴民 !
最後還不是強制驅離?  有沒有人受傷、有沒有人被告，妳怎麼 ...

當時紅衫軍時候，你有跳出來現在一樣，大聲說你們這些暴民?
暴民的定義是什麼?那警察打學生打到頭破血流的那什麼?
絕食，你可以冷眼看他餓死，你又沒犯罪!他也告不了你!
同樣的，你也可以!我相信沒有人會攔你! 癱瘓交通叫暴民
那革命是不是叫暴民?
阿扁有沒有告紅衫軍，我相信藍軍的會控訴媒體，不然googie一下
就知道有沒有!
如果說9%馬，那麼有自信核四安全，他最好在選前說，我就是要蓋核四!
而且一定會商轉! 在說了，六成民意通常來說是過半了，還是過不了! 講不聽!
不然馬先生為什麼要停工??他可以不管，照幹!最好在他任內商轉!
溫申在節目所說的，小將在車諾比事件發生後，曾經建停核四!因為他怕會有
車諾比事件!
再來，停建不是比停工更安全!然後封存!
至於我敢不敢保證民進黨以後證民進黨將來會不會改變想法，至於眼前的事就交給人民自己決定 !
目前為止，我看是民進黨還沒有違背民意，如果你不相信，你可以舉例~

我說過呀，民進黨幹過事，如果他回避了，國民黨的會放過他嗎?
他算是誠實，在民進黨的黨網裡，是有停建核四這一條!
所以說他有政治計算算是多多少少~

keanu

原帖由 katonatsuki 於 2014-4-29 10:25 發表

李敖提出「台獨公投」案，不敢連署的民進黨立委名單

蔡同榮、林育生、尤清、李俊毅、柯建銘、郭玟成、許榮淑、葉宜津、盧博基、邱創進、湯火聖、李鎮楠、洪奇昌、陳朝龍、侯水盛、蕭美琴、江昭儀、鄭朝明、林進 ...

不然叫李敖在連暑一張統一公投!看一下誰敢簽?
台獨公投跟核四公投有什麼關係?民進黨的人不是說設一條核四特別條例嗎?
少混在一起!
全世界都知道民進黨的人最會推了??是那一位仁兄最會推請說?
我不是跟你說了，大法官釋憲，要國會自主，泛藍多數，不照作追加預算
難道要民進黨違憲? 真的是很好笑~
最後你知道不是什麼叫鳥籠公投??這公投法是蔡同榮推的
最後公投法版本是用國、親、新的版本，為什麼要民進黨道歉再說?
你腦子是有什麼問題嗎?

katonatsuki

原帖由 keanu 於 2014-4-29 12:17 發表


不然叫李敖在連暑一張統一公投!看一下誰敢簽?
台獨公投跟核四公投有什麼關係?民進黨的人不是說設一條核四特別條例嗎?
...

統一公投??有誰主張過嗎??..現在是主張獨立公投的人..自己都縮了起來..台獨公投跟核四公投沒有關係..但可以證明民進黨反反覆覆..就算是蔡同榮版台聯黨團版..民進黨團版行政院版的..公投門檻也是2分之1..即使通過他們的版本..照樣是鳥籠公投..執政時要鳥籠在野又反鳥籠..還是說又是國民黨的錯..大法官釋憲是說..立法院已經通過的預算..行政院不能擅自停止..但不包括尚未通過的預算..跟後面追加的有何關聯..自己追加預算還把錯推給別人..執政蓋核四在野反核四..蔡英文還說過不停建核四..不做商業運轉..那時候怎麼不公投..主張變來變去還特別條例勒..聽你們的話聽不完

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-4-29 18:51 編輯 ]

78075

原帖由 katonatsuki 於 2014-4-29 10:25 發表

李敖提出「台獨公投」案，不敢連署的民進黨立委名單

蔡同榮、林育生、尤清、李俊毅、柯建銘、郭玟成、許榮淑、葉宜津、盧博基、邱創進、湯火聖、李鎮楠、洪奇昌、陳朝龍、侯水盛、蕭美琴、江昭儀、鄭朝明、林進 ...

假議題的公投去連署幹嘛?幫李敖打知名度何必呢?

78075

原帖由 katonatsuki 於 2014-4-29 17:00 發表

統一公投??有誰主張過嗎??..現在是主張獨立公投的人..自己都縮了起來..台獨公投跟核四公投沒有關係..但可以證明民進黨反反覆覆..台聯民進黨的公投門檻也是2分之1..就算通過他們的版本..照樣是鳥籠公投..執政時要鳥 ...

就是統一公投一定不過所以才沒人敢提統一公投嘛!
就是獨立公投很可能會過所以國民黨才阻止獨立公投的發生不是嗎?
公投1/2門檻你說合理!那去反動員公投的小人你又麼評價?

78075

原帖由 katonatsuki 於 2014-4-29 11:09 發表

所有政黨的公投門檻都是2分之1..也是國民黨的錯..反核的人拼命追加核四預算..也是國民黨的錯..所以國民黨要先道歉..講話都不會臉紅
所以依照朝野協商..除了已經發包的工程及安檢繼續做之外..其他全部停止..也不放 ...

硬要建核四的是國民黨!現在要停建的還是國民黨!既然現在要停建為何當時又要硬要逼民進黨復建?當然是國民黨要道歉!當時直接停建就不會多損失上千億!
朝野協商國民黨有遵守嗎?國民黨就是可恥沒遵守才會有馬英九講完工後安檢再封存!有遵守如何完工?


[ 本帖最後由 78075 於 2014-4-29 18:43 編輯 ]

78075

原帖由 katonatsuki 於 2014-4-29 11:13 發表

　民進黨中常會於八月十三日決議成立「憲政改革推動小組」，陳水扁並表示，希望以一年為期，積極推動並完成相關的修憲和立法工作。秘書長張俊雄進一步指出，民進黨決定於2003年八月十日前通過憲法修正案，2004年一 ...

你果然看不懂繁體字,國民黨硬塞單一選區兩票制換國會減半!一個執政黨會笨到主動放棄7~8個立委席次去換國會減半?是共識還是脅迫?

katonatsuki

原帖由 78075 於 2014-4-29 18:33 發表
假議題的公投去連署幹嘛?幫李敖打知名度何必呢?

李敖提出的台獨公投案..就是當初蔡同榮的提案..你也知道那是假議題喔..難怪蔡同榮自己都不連署

katonatsuki

原帖由 78075 於 2014-4-29 18:36 發表
就是統一公投一定不過所以才沒人敢提統一公投嘛!
就是獨立公投很可能會過所以國民黨才阻止獨立公投的發生不是嗎?
公投1/2門檻你說合理!那去反動員公投的小人你又麼評價?

蔡同榮版的公投案能改變國土範圍等主權現狀..但在2003年11月27日立法院表決公投法時..民進黨黨團和蔡同榮卻都投棄權票..民進黨自己都放棄蔡同榮版的案子..阻止獨立公投發生的到底是誰..所有的公投草案的門檻都是1/2說合理的是誰

katonatsuki

原帖由 78075 於 2014-4-29 18:40 發表
硬要建核四的是國民黨!現在要停建的還是國民黨!既然現在要停建為何當時又要硬要逼民進黨復建?當然是國民黨要道歉!當時直接停建就不會多損失上千億!
朝野協商國民黨有遵守嗎?國民黨就是可恥沒遵守才會有馬英九講完工後安檢再封存!有遵守如何完工?工 ...

國民黨的立場就是要建核四..民進黨的立場是什麼..執政蓋核四在野反核四嗎..如果依照大法官釋憲文..最多是行政院不能任意停止..立法院已經通過的核四預算..但不包含還沒有通過的..所以行政院不需要在..2004年與2006年再提出追加預算..並送入立法院審查通過..然後民進黨再繼續蓋核電廠..反核的人執政時拼命蓋..下台後又上街頭逼別人停建..這樣子像話嗎..
去年2月26日朝野協商結論是..核四案的公民投票有結果之前不放燃料棒..不運轉..102年度的預算已經發包的..及跟安檢有關的之外..都暫停施工..公民投票之前..行政院不會向立法院提出追加預算案..也就是說二號機全部停工..不放燃料棒的部分指的是一號機..因為一號機已經完工..而且就算安檢通過了..沒有舉辦公投..沒有結論之前不會放置燃料棒

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-4-29 21:45 編輯 ]

katonatsuki

原帖由 78075 於 2014-4-29 18:48 發表
你果然看不懂繁體字,國民黨硬塞單一選區兩票制換國會減半!一個執政黨會笨到主動放棄7~8個立委席次去換國會減半?是共識還是脅迫?

當初立法院通過修正案後..王金平發言感謝全體委員努力..民進黨團在議場內開香檳慶祝..台聯..親民黨也都信心滿滿..認為自己不會被新制度打倒
都在慶祝了不是共識是什麼..民進黨政府有抵抗權誰能脅迫他們

keanu

原帖由 katonatsuki 於 2014-4-29 17:00 發表

統一公投??有誰主張過嗎??..現在是主張獨立公投的人..自己都縮了起來..台獨公投跟核四公投沒有關係..但可以證明民進黨反反覆覆..就算是蔡同榮版台聯黨團版..民進黨團版行政院版的..公投門檻也是2分之1..即使通過他 ...

統一公投或是獨立公投都沒差啦~
只要是有公投，我就去投!
你還是不懂什麼叫鳥籠公投!
國民黨版本為什麼民進黨要抗議然後修門檻!
我在說一次......
就是因為國民黨版本是「不投票，他當作同意擁核」
這合理嗎???
大法官釋憲即然是國會自主，多數同意興建核四，後來的預算
追加不是順奇自然的通過嗎? 同一件案子國會同意通過，你要民進黨
如何擋接下來的預算???後來預算擋下來，這也算是違憲吧，不是同一件案子嗎?
你還在原地打轉，執政時，不是停建嗎?結果被國會打鎗，當時候的副院長
是蔡英文(蘇貞昌是正的)，你說看看，蔡英文是不是也要違法停建??
那時候不商轉公投，我怎麼知道，國民黨的人有提案嗎?
特別條例的設定，是怕你們馬先生觸怒中共的龍顏，也是你們馬先生
說了，怕這跟獨立公投有關係，民進黨才會說出特別條例幫馬先生解套!
不要在那好心被狗咬~不知好歹~

ghosthead99

原帖由 keanu 於 2014-4-29 12:04 發表


當時紅衫軍時候，你有跳出來現在一樣，大聲說你們這些暴民?
暴民的定義是什麼?那警察打學生打到頭破血流的那什麼?
絕食，你可以冷眼看他餓死，你又沒犯罪!他也告不了你!
同樣的，你也可以!我相信沒有人會攔你 ...

紅衫軍運動，為2006年8月12日起
ghosthead99，註冊時間2010-11-19
( 妳又知道我沒罵了?  那妳呢，當時有罵吧? 如果當時有罵那現在怎麼不罵?  立場不同標準不一嗎? )

暴民的定義就是沒底線，述求不過就死給你看、就癱瘓交通、就拍打外賓車輛、就開車撞總統府(邱毅+1)、就放炸彈、就挑釁警察 ( 先打警察在喊警察打人)
一碼歸一碼，我不會去袒護吧人打破頭的震爆警察，但我也不會放過那些沒底線的學生和反核四的民粹，一個道理可惜很多人是立場一面倒的二分法邏輯.....

@ 來看看反核四人群中那些沒底線的人有多可惡 (影響5萬通車人)，居然還故意倒退製造假車禍，說用路人撞他......這就是民意?  暴民吧!
https://www.youtube.com/watch?v=ALFmn5iMb6A


絕食是不影響我，但影響了社會平衡，以後誰不爽就絕食，政府不理就是冷血....那這社會不亂才怪!
妳不用扯歷史，除非妳是清朝人，我只問今天要是癱瘓的是妳家要道，害妳上班遲到妳氣不氣?  

阿扁有沒有告紅衫軍?  
http://www.紅衫軍.tw/trial20071015-StaffListing.asp

請問當時核四完工沒? 沒完工怎麼認定危險......
小蔣只是怕車諾比事件在台灣發生吧，所以能少用就少用吧才停建吧 ，要拿小蔣停建說事請拿出更多資料!
民進黨不是非核家園嗎，那大選前要不要主打上任後核能全廢? 敢不敢?

民意?
看看林淑芬的文吧，這篇確實說出了民眾的想法
https://zh-tw.facebook.com/linshufen.tw/posts/588295277909555

幹嘛美化陳其邁的 " 為政治說 " ...他可不是說多多少少喔，她說的是 " 本來 " 本來就是一個政治問題 !
也就是說 " 核四爭議 " 不過就是政黨鬥爭的工具罷了，人民不過就是攻擊對手的棋子 !

[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2014-4-30 00:52 編輯 ]

katonatsuki

原帖由 keanu 於 2014-4-29 23:31 發表


統一公投或是獨立公投都沒差啦~
只要是有公投，我就去投!
你還是不懂什麼叫鳥籠公投!

...

「雙二一門檻」，無論是蔡同榮版、台聯版、民進黨版、國民黨版、行政院版，皆是如此設計。唯一不同的地方在於，蔡同榮版、台聯版規定若投票人數未過半時，該場公投為無效，其他版本皆將投票人數未過半視做「否決」。
大法官釋字第520號解釋..預算案經立法院通過及公布手續為法定預算..其形式上與法律相當..就是說立法院通過..並經總統公布的預算案..和法律差不多..行政院不能任意停止
但釋字第520號又解釋..倘立法院作成反對或其他決議..則應視決議之內容..由各有關機關協商解決方案或根據憲法現有機制選擇適當途徑解決僵局..就是說立法院於聽取行政院報告後作成的決議..行政院並不一定要完全照做..是行政院與立法院協商達成協議..決定核四廠相關預算繼續執行
所以說立法院通過的法定預算..行政院不能片面停止..尚未通過的預算什麼都不是..行政院不需提出送立法院..是行政院自己做成追加其預算的決定..釋憲文只做出程序瑕疵..並無明確解釋合憲或違憲..民進黨要堅持停建還是可以..三通都能反對到底了為何廢核就不能

[ 本帖最後由 katonatsuki 於 2014-4-30 02:11 編輯 ]

keanu

原帖由 ghosthead99 於 2014-4-30 00:02 發表


紅衫軍運動，為2006年8月12日起
ghosthead99，註冊時間2010-11-19
( 妳又知道我沒罵了?  那妳呢，當時有罵吧? 如果當時有罵那現在怎麼不罵?  立場不同標準不一嗎? )

暴民的定義就是沒底線，述求不過就死給 ...

紅衫軍運動你確定我有罵?? 你可以查查，我有沒有在政幫開炮!
暴民是沒有底線，那以前中國、外國在推翻他們執政政府的時候稱王、稱帝人民怎麼稱他們暴民?
還乖乖的接受他們統治。孫中山革命12次那是不是也是暴民? 沒有暴政，那麼來暴民?
絕食問題，一個人好好的會去絕食?林義雄他苦行台灣不知道多少次，好好的說政府不聽，不看
認為他在玩假的，結果絕食來抗議換來馬、江來看他，才有停工的訊息傳出，有沒有效，我看是有效!
我得沒錯的話，民進黨主張2025年非核家園! 廢核四，一、二、三廠陸續除役!
國民黨有種大說在選前講核四就是要商轉! 別讓我失望!
小將講核四是政論節目新聞面對面的溫申拿資料在節目講! 你可以上youtube看!
至於林淑芬，你看看，就說別把民進黨沒有作的事硬要變成藍、綠對決!
民進黨算是很老實的黨派，別老是放風聲，說誰誰誰是綠帶來的，或是綠私下派來的~
用爛招來抹黑民進黨，民進黨是窮黨，沒有那麼多500元走路工來號召民眾來抗議~
陳其邁你可以認同也可不認同，我只是直覺認同他所說的，如果他們不是政治問題
那你覺得呢? 我沒有美化，出文是你找的，怎麼怪我美化他呢?

keanu

原帖由 katonatsuki 於 2014-4-30 02:09 發表

「雙二一門檻」，無論是蔡同榮版、台聯版、民進黨版、國民黨版、行政院版，皆是如此設計。唯一不同的地方在於，蔡同榮版、台聯版規定若投票人數未過半時，該場公投為無效，其他版本皆將投票人數未過半視做「否決」 ...

當時國會泛藍多數，送核四預算入國會審查，你認為泛藍會讓他不通過?
如果不通過無疑不是自打臉?
當時候民進黨了不起就是鎖大門，霸佔主席台就二招
不然強行表決，怎麼樣都輸! 你說說還能怎麼樣???