以正義論來看現今資源分配問題

新手上路

你還是沒貼出"大部分或幾乎"最低階公務員都有每年升級 還連昇5年的證據
你還是只貼出規定 你所貼出的規定只能證明有機會達成你所說的每年升級連昇5年的可能 並沒有貼出或證明 "大多數或每位"最低階公務員 都有達到的實例  請拿出實例來來證明 不是只有貼規定
要不然我也如法炮製 我隨便舉個例 首先"每位"最低階勞工 "每年都升級 連昇5年"  就升到處長 薪水也是7.8萬左右 還不包含百萬年終  三節獎金 快點拿出證明來 不要只在是貼規則 我已經知道有這個可能性 但到底是有幾趴最低階公務員 可以如你所說的每年升級連昇5年 搞懂了嗎 不知道你是中文不好 還是眼睛有問題 還是思考異於常人 請快拿出證據來吧

新手上路

你貼那麼多法條 就是沒貼出最低階公務人員到底有幾位或幾趴的人數比例 有達到每年升級 連昇5年
你貼的法條裡
第 10 條
經懲戒處分受休職、降級、減俸或記過人員，在不得晉敘期間考列乙等以
上者，不能取得升等任用資格。

二、有下列情形之一，一次記一大過：
（一）處理公務，存心刁難或蓄意苛擾，致損害機關或公務人員聲譽者。
（二）違反紀律或言行不檢，致損害公務人員聲譽，或誣陷侮辱同事，有
      確實證據者。
（三）故意曲解法令，致人民權利遭受重大損害者。
（四）因故意或重大過失，貽誤公務，導致不良後果者。
（五）曠職繼續達二日，或一年內累積達五日者。
那我也可以說最低階公務人員 犯了錯被減薪 從29000被減到24000元
拿出證明 證明每年最低階公務務員都在昇級 還都連昇5年 還是說這個升遷制度 就會自動讓最低階公務員連昇級5年? 有這樣實力的話請拿出來 不要只會再那邊貼一堆沒用的出來
有規定或制定出來的法規或制度就一定會實行嗎 如果會的話 勞基法不也早就制定了 結果還不是有不遵守規定的企業 真好笑

[ 本帖最後由 新手上路 於 2013-4-12 23:44 編輯 ]

78075

原帖由 新手上路 於 2013-4-12 23:40 發表
你貼那麼多法條 就是沒貼出最低階公務人員到底有幾位或幾趴的人數比例 有達到每年升級 連昇5年
你貼的法條裡
第 10 條
經懲戒處分受休職、降級、減俸或記過人員，在不得晉敘期間考列乙等以
上者，不能取得升等 ...

你是說輸玩抓語病遊戲?
不是每個都能每年升一級,但是五年月收3.5萬9成7以上都達的到不叫都?
你自己要做濫要怪我說的不好?

shihbor

軍公教在國民黨長期政策買票下收入福利早就好過一般水準才小康家庭?
請不要忘了,以前軍公教的薪資可是比一般人的薪資低.人才流失為了留住人才才調整薪資,而薪資的調整必須送至立法院,薪資調整會考量社會經濟的成長而制定--而接連的己任執政者沒有將國家的經濟搞好致使經濟倒退造成現今國家體制的畸形發展與社會對立--而我們政府卻從不承認自己的無能而把罪過轉移給公務人員這是十分不公平--現在年輕人一窩蜂的考公職因為不安全感而造成了缺乏競爭力缺乏競爭力社會經濟自然更倒退.這就是惡性循環---所以請不要一股勁的人云亦云

新手上路

那些話是你自己打的話  自己活該亂舉例子。拿不出證據或資料。一開使就誠實的講   不需要誇大   現在才來說別人挑語病人  你活該啦

亞伯•奈特羅德

原帖由 78075 於 2013-4-11 17:03 發表

我講的是高官嗎?我講的是最低階公務員拿的錢,今年初等考上薪資29000元每年升一級五年薪水就34000元,還沒算萬一政府又調薪3%,職務津貼,業務獎金,交通,租屋....等補助,萬一升到主管又有主管加給,外加年終的1.5個月,一個家庭兩個公務員月收入沒7~8萬?還高官哩.
軍公教都認為自己比較高級通常婚配的也是軍公教,這是事實吧去看看馬英九,郝龍斌,江宜樺.....等有說錯嗎?

反正就是要硬扯到政黨嘛~
那麼民進黨很多人也是這樣出來的啊~


所以呢?




而且你說的江宜樺等人
是政務官!而非軍公教!!人家是教授出身!!
看來有人鬧笑話了~


不要複製貼上好嗎?
亂批評~

78075

原帖由 亞伯•奈特羅德 於 2013-4-13 16:17 發表

反正就是要硬扯到政黨嘛~
那麼民進黨很多人也是這樣出來的啊~


所以呢?




而且你說的江宜樺等人
是政務官!而非軍公教!!人家是教授出身!!
看來有人鬧笑話了~


不要複製貼上好嗎?
亂批評~

你引用的文章哪點講到政黨?你在作賊心虛?
那些人當政務官之前那個不是國立大學教授,不算軍公教?
你的言論很可笑耶.

saca1029

睜眼說瞎話
勞保 公保 國保本來就偏向人數少的軍公教
光是勞保四萬三千九百元上限
替代率最多就以馬總統講的7成來算
也是遠遠落後軍公教
同樣中華民國國民一樣繳保險費
卻領不一樣的錢 這種亂象影響劇大

大家想想 同樣拿健保卡去洗牙
一個洗24顆牙 另一個只能洗12顆牙
這叫公平嗎

changfeilin

老實說去查查多少比例是乙以下的公務員
就知道公務員幾乎年年升一級 但 有貢獻有可能升一等
所以年年調2~3%是實情

新手上路

那你叫78075去查 然後貼上來啊 不貼上來沒證據沒資料 憑什麼要我相信?
他自己講的話就自己負責佐證 要不然我也可以說波士頓炸彈案是民進黨幹的 到時向我要證據時 我也可以說自己上網去查

changfeilin

規定自己看
3%丙的規定是大家都知道的
所以97%以上是人人每年升級

新手上路

規定知道又如何? 我沒當總統也知道當總統的不可以貪污 但貪污洗錢犯陳水扁不就因為貪污洗錢而被關 有規定就一定會執行或遵守嗎?  
還有"3%丙的規定"我不知道 就算真的有那條規定 我也不需要去知道 因為我不是公務員 公務員的福利不是每個人都知道 你知道那是你的事
既然你打"所以97%以上是人人每年升級"
那就一定會有資料有記錄存在 請帖上來 不要只跟78075一樣 只貼規則就說會升級
要不然我也貼懲處的條文上來 然後我也可以說"所以97%以上是人人每年降級"

[ 本帖最後由 新手上路 於 2013-4-19 00:15 編輯 ]

saca1029

19萬公僕 僅97人降級
4月21日蘋果有簡單的資料
http://appledaily.com.tw/appleda ... 0130421/34966795/19萬公僕僅97人降級

78075

原帖由 新手上路 於 2013-4-18 23:31 發表
那你叫78075去查 然後貼上來啊 不貼上來沒證據沒資料 憑什麼要我相信?
他自己講的話就自己負責佐證 要不然我也可以說波士頓炸彈案是民進黨幹的 到時向我要證據時 我也可以說自己上網去查

19萬公僕 僅97人降級
http://appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130421/34966795/19萬公僕僅97人降級
去年統計 升官竟達6762人「考核攏係假」

2013年04月21日  


新北市公務員平均37歲，是全國最年輕的公務員。圖為新北市板橋區戶政人員。資料照片
【何哲欣╱台北報導】公務員果真是鐵飯碗！據銓敘部統計年報，至去年底為止，全國公務員約34萬人，中央政府約19萬人，但去年中央政府人事異動的3萬人中，近7千人是在原單位升官，原單位降調僅97人，新補進的1萬人，從其他機關調進的超過5千人，考試及格補進2千人，辭職僅191人。藍綠立委都質疑，公務員只升不降、只進不出，「考試院檢討考績制度攏係假」！


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銓敘部次長吳聰成解釋，去年異動幅度已算大，且公務員除自願、或受行政處分、懲戒，否則不太可能降調，難與調升人數比較。


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去年中央政府公務員異動情形
3次丙等才退休

至於補進新人員，因各職等職缺都有，無法都以高普考及格晉用，但考試院已將《公務人員考績法》修正草案送立法院，希望能獎優汰劣，提升公務員績效。
銓敘部最新統計年報顯示，去年異動的公務員有1萬6068人，調升6762人，升官比率逾4成，平調9209人，相較之下，降調97人，比率僅千分之六。
綠委劉建國說，政府調動公務員，只是玩大風吹，且照目前《考績法》的修法版本，公務員10年內有3次考績丙等，才須依規定辦理退休，但丙等每年只有1%，要淘汰公務員，根本是不可能任務。


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新北37歲最年輕

藍委王惠美表示，公務體系僵化太嚴重，卻要等到考績丙等才有辦法淘汰，根本緩不濟急，且流動率差，難以吸引優秀人才，呼籲要獎罰分明，避免公務員怠惰。
公務員除流動率低，老化問題也嚴重。根據年報，全國公務員年齡從2002年到2012年間，平均年齡從42.02歲增至43.39歲，增幅為1.37歲，目前地方政府公務員平均41.38歲，但中央公務員平均年齡高達45.05歲。
若以縣市區分，最老的是連江縣公務員，平均45.07歲，比中央政府高，最年輕的是新北市公務員，平均37.78歲，比連江縣公務員年輕7歲，桃園縣公務員39.44歲排第二，與新北市是唯二不到40歲的縣市。
但桃園縣、新北市公務員，每人須服務238名縣民，澎湖公務員僅要服務58名縣民，都會區公務員顯然要年輕、耐操。
吳聰成解釋，國家考試越來越難，目前新進公務員都已29歲，不像以前大學剛畢業。


「沒績效應淘汰」

台南市李姓公務員說，考試越來越難，主因也是職缺被老公務員佔住，年輕公務員很難往上升，再延後退休年齡，只會惡性循環。
上班族陳劭儀也認為，沒績效的公務員應淘汰，沒必要做到老才退休。
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怕你眼睛不好看不清楚特地放大還標紅字,不PO出來人家可能不去看.



[ 本帖最後由 78075 於 2013-4-21 07:36 編輯 ]

新手上路

真的是不看不知道  你在丟自己的臉
全國公務員約34萬人+中央政府約19萬人=53萬人事異動3萬人中 近7千人是在原單位升官 在53萬公務員中 昇官約1.5%而已 照這個人數合比例 更本不可能 "最低階公務員"都"連昇5年" "考績都是乙" 這個條件更本不符合
更何況人事異動還不代表都是最低階公務員 可以合理的推測也是含有高,中階的公務員 表示可以合理的說"最低階公務員"絕不到7000人 跟你打的最低階公務員連昇5年 都還考核乙級 整各差那麼多
丟臉丟大囉 都貼幾次啦 原來更本"最低公務員" 並沒有"連昇5年"也沒有"連五年考核乙級"

78075

原帖由 新手上路 於 2013-4-23 00:09 發表
真的是不看不知道  你在丟自己的臉
全國公務員約34萬人+中央政府約19萬人=53萬人事異動3萬人中 近7千人是在原單位升官 在53萬公務員中 昇官約1.5%而已 照這個人數合比例 更本不可能 "最低階公務員"都"連昇5年" "考 ...

你就繼續胡扯吧,全世界看來就只有你在裝糊塗.不懂就去找個公務員說給你聽,實在懶得教你了.

新手上路

再補你一槍   你是在4月11號 打出那些內容 但新聞卻是4月21號
我可以合理的說 你在4月21號前 根本沒有證據 10天的時間 你有的話早就可以貼上來
不用等到21號  
活該 亂貼新聞 自己賞自己巴掌 現在證明更本沒辦法連5年升遷

78075

原帖由 新手上路 於 2013-4-23 00:35 發表
再補你一槍   你是在4月11號 打出那些內容 但新聞卻是4月21號
我可以合理的說 你在4月21號前 根本沒有證據 10天的時間 你有的話早就可以貼上來
不用等到21號  
活該 亂貼新聞 自己賞自己巴掌 現在證明更本沒辦法連 ...

第 11 條
本法第十條所稱在考績年度內升任高一官等、職等職務已敘較高俸級，指
當年二月至十二月間升任高一官等、職等職務，並自所任職等本俸最低俸
級起敘之俸級，高於原敘俸級。但不包括下列情形：
一、依法取得較高等級考試及格資格改敘俸級。
二、依後備軍人轉任公職考試比敘條例及其施行細則規定，先以低職等比
    敘，復以較高職等比敘晉敘俸級。
三、升任高一官等、職等職務時，敘同數額俸點之俸級，並以曾任年資提
    敘俸級。
本法第十條所稱不再晉敘，指考績列乙等以上者，依本法第七條規定應晉
之俸級不予晉敘。但考績獎金仍應照發。
http://host.cc.ntu.edu.tw/sec/all_law/5/5-16.html
每年都考績乙等連續5年不是晉俸5級?你是故意裝傻?早就給你看還裝不懂真是夠了.

78075

原帖由 新手上路 於 2013-4-23 00:35 發表
再補你一槍   你是在4月11號 打出那些內容 但新聞卻是4月21號
我可以合理的說 你在4月21號前 根本沒有證據 10天的時間 你有的話早就可以貼上來
不用等到21號  
活該 亂貼新聞 自己賞自己巴掌 現在證明更本沒辦法連 ...

第 11 條
本法第十條所稱在考績年度內升任高一官等、職等職務已敘較高俸級，指
當年二月至十二月間升任高一官等、職等職務，並自所任職等本俸最低俸
級起敘之俸級，高於原敘俸級。但不包括下列情形：
一、依法取得較高等級考試及格資格改敘俸級。
二、依後備軍人轉任公職考試比敘條例及其施行細則規定，先以低職等比
    敘，復以較高職等比敘晉敘俸級。
三、升任高一官等、職等職務時，敘同數額俸點之俸級，並以曾任年資提
    敘俸級。
本法第十條所稱不再晉敘，指考績列乙等以上者，依本法第七條規定應晉
之俸級不予晉敘。但考績獎金仍應照發。
http://host.cc.ntu.edu.tw/sec/all_law/5/5-16.html
每年都考績乙等連續5年不是晉俸5級?你是故意裝傻?早就給你看還裝不懂真是夠了.

新手上路

那就請你指出 以下內容有寫道 "最低階公務員" 每年都是乙等 還連續5年
你以下的內容只是法規而已 根本沒有保障或是實際每位最低階公務員都可以連5年都乙等
第 11 條
本法第十條所稱在考績年度內升任高一官等、職等職務已敘較高俸級，指
當年二月至十二月間升任高一官等、職等職務，並自所任職等本俸最低俸
級起敘之俸級，高於原敘俸級。但不包括下列情形：
一、依法取得較高等級考試及格資格改敘俸級。
二、依後備軍人轉任公職考試比敘條例及其施行細則規定，先以低職等比
    敘，復以較高職等比敘晉敘俸級。
三、升任高一官等、職等職務時，敘同數額俸點之俸級，並以曾任年資提
    敘俸級。
本法第十條所稱不再晉敘，指考績列乙等以上者，依本法第七條規定應晉
之俸級不予晉敘。但考績獎金仍應照發。
你刻意反紅這段文字 根本沒講到最低階公務員 就當含在內好了 也沒保證連5年一定乙等 最多就只是說明 乙等以上者不予晉敘 會發獎金
難不成有規定 就代表最低階公務員就可以連5年升級 一定都是乙等  更何況你貼出來過才只不過近7000人  但光是去年新近人員就有12000人   更本就不是每位最低階公務人員可以可以升遷  胡說八道被差穿了 就只剩下不斷的複製貼上 可憐喔


[ 本帖最後由 新手上路 於 2013-4-24 22:54 編輯 ]