蔡英文：張花冠涉案被起訴 不排除有政治動機

mesia

原帖由 keanu 於 2012-12-7 19:29 發表


所以幻想是沒有罪!
那你屁什麼? 盯著女人看有什麼罪呀? 哈~
而且，拿槍出來?你還會扯太遠了!
拿鎗??還被你看到...........哀~ 幻想還是無罪的!
再來，你還是沒有搞清楚，盤問可以，調查可以，他是直接起訴! ...

你不知道光是用盯的就足夠了嗎?
(這邊要知道看和盯的差別,看到視線移不開和盯其實是一樣的)
只要對方認定你對他構成騷擾
就可以控告你了!差別祇在舉證的難易程度而已
不相信你可以去找律師事務所問
這樣要不要收諮詢費我就不知道了
反正錢不要找我拿

再來就是回去把我的話看完整
在腦中槍拿出來無罪(全世界沒有法律禁止作夢)
拿著刀在路上走有罪(槍砲彈藥管制條例)
既然可以調查那還要說什麼?一査有問題,又交代不清
不起訴還要讓他回去處理證據嗎?
沒看見我朋友的例子嗎?這就叫帳目清楚!
國稅局眼殘打來問也回答的出來而且清清楚楚
什麼叫做頂天立地心安理得!懂了嗎?

突然想說我怎麼開始講法律了嗎?
我說過"民主和人權是留給善良百姓和清廉官員的"
對於我說的這兩種人!理應想盡辦法守護
至於為非作歹和貪官污吏!不用跟我多講什麼
所有的要求和請託一概拒絕
如果你要說張花冠的話....等他證明清白以後再說吧

如果一個人對自己的財產來源不清不楚很難解釋自己是清白的吧!
其實他要證明自己無罪很簡單阿!秀出自己的產權證明嘛
解釋以後證明是無罪的!恭喜你!搞不好可以選總統了
那不敢秀出來是在怕什麼?怕被造假或動手腳的話!
就找個信的過的直接開記者會公告天下嘛!應該不會連信的過的都沒有吧
那個美國總統的例子沒看嗎?一開始調查就自己拿出來
以前陳致中也是這樣阿!那時被蘋果說嫖妓
陳說那時候早回家了!既然早回家了又為什麼不肯交出車庫的影帶?
浪費一大堆時間又被人講閒話!要怪誰?怪他自己吧

最後根據我提的"收入與財產不符"
沒有問題了嗎?那就這麼敲定了喔
相信我!100%不敢保證但是70%還是會有的
那些貪官的皮就繃緊點吧
我正在期待民進黨的肅貪改革
抓吧!最好是抓到以後財產全部充公
至於人嘛!就去務農吧!那些農作先拿去濟貧
如果還有剩再給他們吃!如果沒了就沒了吧!
我才不想管他那麼多

PS:
收入與財產不符和幻想完全是兩回事
前者是疑點,後者是做夢
所以完全是兩回事

keanu

原帖由 mesia 於 2012-12-7 20:17 發表


你不知道光是用盯的就足夠了嗎?
(這邊要知道看和盯的差別,看到視線移不開和盯其實是一樣的)
只要對方認定你對他構成騷擾
就可以控告你了!差別祇在舉證的難易程度而已
不相信你可以去找律師事務所問
這樣要不 ...

你不用轉移焦點，回到張花冠的案子，你只要告訴我!
你認為司法可以沒有証劇就訴起當事人!
這樣子就可以了! 我真的很懶的看那麼多字!
你舉例美國的例子，那一件是跟這一件有關係的例子?
還是你認為盤問就可以直接起訴?? 請你很明確的回答我!

mesia

原帖由 keanu 於 2012-12-7 23:01 發表


你不用轉移焦點，回到張花冠的案子，你只要告訴我!
你認為司法可以沒有証劇就訴起當事人!
這樣子就可以了! 我真的很懶的看那麼多字!
你舉例美國的例子，那一件是跟這一件有關係的例子?
還是你認為盤問就可以 ...

我早就回答過了可以嗎?
只要盤問中證實這個人的動機不純就可以帶回進行起訴或"更深入的調查"
同樣的邏輯
只要這個人的收入和財產不符,且又無法對金錢來源交代清楚
司法就可以對該嫌疑犯進行起訴

keanu

原帖由 mesia 於 2012-12-8 08:21 發表


我早就回答過了可以嗎?
只要盤問中證實這個人的動機不純就可以帶回進行起訴或"更深入的調查"
同樣的邏輯
只要這個人的收入和財產不符,且又無法對金錢來源交代清楚
司法就可以對該嫌疑犯進行起訴

所以你的羅輯性就是，「我不相信你的話或是我懷疑你的話，我就可以起訴你」是不是? 這就是所謂的民主?
我說過，你所說的收入跟財產不符，那在民進黨執政的時候，怎麼不用你的邏輯去整國民黨的人?
我就覺得很奇怪，為什麼?國民黨執政的時候才會有這一種事發生?民進黨這一些讀法律的人怎麼都沒想過?
如果你的話成立的話，那如果當事人是清白的呢?那你該如何處理?
再來，我記得張花冠只是被疑懷喔，連有沒有証劇都還談不上喔!
請你回答!

mesia

原帖由 keanu 於 2012-12-8 17:09 發表


所以你的羅輯性就是，「我不相信你的話或是我懷疑你的話，我就可以起訴你」是不是? 這就是所謂的民主?
我說過，你所說的收入跟財產不符，那在民進黨執政的時候，怎麼不用你的邏輯去整國民黨的人?
我就覺得很奇 ...

想要懷疑也要有懷疑的動機和原因

我也說過民主的權利是留給好人的
這一點!我從懂事以後就沒變過
所有民主國家應享有的權利和福利
所有民主國家給予百姓保障的一切的一切都只有好人可以享有
至於壞人就不用講那麼多了!他們沒那個資格
我很鄭重的告訴你!憲法中所有保障人民應有的權利和福利
聽好了!全部都只有好人可以享有
我這個人不能接受好人跟壞人享有相同權利的想法和觀念

至於為什麼民進黨不用我的邏輯
那我只能跟你說我不是民進黨人,我也不知道他為什麼不用
至於為什麼只有國民黨的人會用
那我只能跟你說你應該去問國民黨為什麼他們要用這一招
如果要我說對這一招的想法怎麼樣
我只能跟你說這是"短時間完成肅貪以及最具有威嚇性的一招"
那假如我也是官員被這樣大動作收押呢?
我也只能跟你說用這種原因査我和收押我不只會白費工夫還會自取其辱
因為我連喝一杯10元的豆漿我都會記錄在我的財務資料夾中的飲食資料檔內
為了這個我還專門買了一個2T的硬碟來放!以防止我的電腦掛點資料全毀
不好意思!這是遺傳自我老爹的壞習慣!擬定備用計畫以防萬一

如果當事人是清白的,根本不會等到被收押或是起訴
應該是一開始被檢調告知嫌疑的同時就在第一時間拿出證據證明自己
相反的拿不出來或是拖拖拉拉的,那只會讓自己被懷疑的程度更深
因為可以證明清白的第一手證據其實一直都在當事人自己手上

懷疑其實就已經足夠了!誰叫他不快點拿證明自己的清白
如果是因為人被抓了所以拿不出來的話
那可以叫個信的過的去拿吧
要是連個信的過的都沒有!那他就太可憐了

我只想問你兩個問題就好
1.為什麼張花冠到現在還不肯拿出產權證明?
2.因為那些證明也不能證明他的清白嗎?

keanu

原帖由 mesia 於 2012-12-8 19:01 發表


想要懷疑也要有懷疑的動機和原因

我也說過民主的權利是留給好人的
這一點!我從懂事以後就沒變過
所有民主國家應享有的權利和福利
所有民主國家給予百姓保障的一切的一切都只有好人可以享有
至於壞人就不用 ...

如果把司法淪落到為了打擊而打擊異已的工具的話!
這世界上壞人也可以變好人，而好人也可以變成壞人! 如果用你豆漿理論的邏輯的話，那誰執政，對方會倒霉!
你想一下，多少案子為了抹黑他，達到他的政治目地或是政治手段!
都是這樣子! 看一下農舍案跟宇昌案跟蘇治芬、陳明文、邱義仁的案子，最後結果是什麼? 都是無罪簽結! 好巧喔都是民進黨的!
結果抹黑他的人現在怎麼樣??選票流失，而抹黑他們的人都是笑的當選?這個就是你所說的，懷疑就起訴!
奇怪了，我們也懷疑馬英九每個月領的薪水可以捐錢，又可以存的錢，還多一萬，你認不認為他該不該起訴?
吳敦義他就是死不公佈他女兒的財產，我們懷疑他貪污的錢放在他女兒的帳上，這樣子他們怎麼不起訴?
他們明明就是利用人民的無知、轉移他們施政無能的焦點而達到他們的政治手段。
這一種人我說難聽一點，根本就不配當人! 結果抹黑他們的人有接受司法的治裁嗎?
這一種人你認為他是好人還是壞人? 而且我跟你說，蔡英文今天會說張花冠不排除有政治動機
就是一朝被狗咬，十年怕瘋狗!還一連咬三次。而且你的觀念怎麼會好人可以享受民主，那對岸至少破千萬人
是好人，他們也沒有享受到民主的可貴! 對岸的領導也是壞人? 因該是，法律之前人人平等! 司法沒有治裁之前!
人人都是無罪的!最多只是嫌疑犯!
最後你的二個問題我一併回答! 現在有起訴書嗎?內容是什麼?聽說檢調還沒有出盧! 沒有出盧的起訴書可以証明他貪污嗎?

[ 本帖最後由 keanu 於 2012-12-9 23:13 編輯 ]

mesia

原帖由 keanu 於 2012-12-9 23:08 發表


如果把司法淪落到為了打擊而打擊異已的工具的話!
這世界上壞人也可以變好人，而好人也可以變成壞人! 如果用你豆漿理論的邏輯的話，那誰執政，對方會倒霉!
你想一下，多少案子為了抹黑他，達到他的政治目地或是 ...

司法淪落為工具?抹黑他人的工具嗎?
這點倒是可以放心!只要平常把自己顧好
就算對手想惡意栽贓都不是一件容易的事
至於你提的那一些案子!我不客氣的說好了!
"明明知道對方的手段卻不規範自我!要怪誰?"

以上這種心態我講個例子好了!
我表弟在學校一直都不是一個好學生!但是也沒犯什麼錯!
了不起就是常遲到而已!而他的教官老早就想修理他了
就在畢業後的某天!我表弟回到母校去到處開教室!結果觸動保全
結果應該知道了!我表弟一伙被扭送警局起訴!當場人贓俱獲嘛
那個教官硬是要讓他們被定罪!
我姑姑每天都在跟我抱怨那個教官!抱怨到有天我受不了了
我回罵"他明明知道那個教官早就想弄他了!就只缺個理由!
現在人不錯嘛!給那個教官理由!除了怪他自己笨以外要怪誰?"

為什麼對方會倒楣?根本就沒有辦法用貪污的條例來抹黑阿
如果做事情都習慣留個尾巴在後面的話
那就不能怪討厭你的人故意去踩你的尾巴

你覺得現在除了那些鐵票以外有多少百姓被馬政府給騙了?
我可以跟你說!沒有了!
現在沒在罵的人!只是因為罵累了不然就是在等他滾而已
那些還在挺馬的人就跟挺扁的人一樣!沒有是非黑白
所以那些人基本上你就自動忽略了吧!

你還是沒有想過要懷疑一個人是需要原因的嗎?
想要陷害成功更需要原因
如果可以做到讓對手找不到原因
又何必去害怕別人陷害
為什麼我連一杯豆漿都要入帳?因為我吃飽太閒嗎?
不!我只是不想要有一天有機會位居高位的時候被人家捅刀
我不是在政治圈都會有這樣的覺悟!為什麼在政治圈的會沒有
不要跟我說因為他們單純!單純的人絕對不會在政治圈出現

對面是共產國家!他們體制就是這樣!我管不著
我只知道民主國家的民主觀念不能被濫用在壞人身上
尤其是最近的廢死話題!我更是堅決不接受那些人犯擁有人權

法律之前人人平等! 司法沒有治裁之前!人人都是無罪的!最多只是嫌疑犯!
這句話是你自己打的!我也跟你說過了
可以證明張花冠清白的證據就在張花冠手上
他應該在第一時間提出證明!而不是什麼都不拿
至於嫌疑犯被收押的原因!你應該比我更清楚有哪些
不外乎就是串供或是逃亡之類的

snowpp

請會員們盡量針對主題討論
不同主題可另開新帖
感恩

keanu

原帖由 mesia 於 2012-12-9 23:55 發表


司法淪落為工具?抹黑他人的工具嗎?
這點倒是可以放心!只要平常把自己顧好
就算對手想惡意栽贓都不是一件容易的事
至於你提的那一些案子!我不客氣的說好了!
"明明知道對方的手段卻不規範自我!要怪誰?"

以上 ...

蔡英文他也顧好了，我所說的那一個人不是清白的?也都顧好了，奇怪，就是有人要用司法對付他們!
你不覺得很奇怪嗎?而且你不覺得時間點很巧合，你以的邏輯來說，張花冠比他還早爆幣案出來!
以你的說法來說，他早就該第一時間起訴了! 還要等到現在?都過了多久了? 還沒有証劇就要起訴?
難到你不覺得他們在濫用司法打擊異已嗎?我本來想要評論你表弟的，我看一下板主所說的，我們的話題
就以蔡英文說張冠花為主! 你表弟我就不評論了!

mesia

原帖由 keanu 於 2012-12-10 23:22 發表


蔡英文他也顧好了，我所說的那一個人不是清白的?也都顧好了，奇怪，就是有人要用司法對付他們!
你不覺得很奇怪嗎?而且你不覺得時間點很巧合，你以的邏輯來說，張花冠比他還早爆幣案出來!
以你的說法來說，他早 ...

我那個笨表弟沒什麼好評論的
明知到有人想殺他還自動幫對方磨刀

既然清白的那不就好了嗎?下次的選舉廣告不就可以拿出來用了?
我整段文的意思只有一個"防人之心不可無"
政治圈就是一個爾虞我詐的環境
今天就算不害人明天也會被陷害
當然去害人是不行的,那總有一天會害到自己
所以要做到讓別人害不成才是對的
今天既然張花冠已經被收押或起訴了
那麼要迅速的證明自己的清白那就自己主動拿出證明的資料來
如果拿不出來,不免就是讓人懷疑
至於什麼巧合不巧合的!我沒管那麼多
我只知道別人還沒動這邊卻先動了
原因只有一個就是張花冠是沒有防禦能力的
也就是說他的準備沒有別人的充足

我舉個例子好了
我先調查了1號城再調查2號城最後調查3號城
可是我最先發動攻擊的是3號城
為什麼?因為3號城的防禦最弱或是最重要

keanu

原帖由 mesia 於 2012-12-11 08:50 發表


我那個笨表弟沒什麼好評論的
明知到有人想殺他還自動幫對方磨刀

既然清白的那不就好了嗎?下次的選舉廣告不就可以拿出來用了?
我整段文的意思只有一個"防人之心不可無"
政治圈就是一個爾虞我詐的環境
今天 ...

其實我不知道他要做什麼準備?
如果今天檢調大動作會去搜查的話，查調會讓你知道嗎? 應該是不會吧!
那，以換個方式想，檢調會去搜查的話，是不是該有足夠的証劇才有理由
有籍口的大方搜查?如果沒有証劇大擺鳥龍他們會有什麼處罰/?在我看沒有吧!至少目前擺烏龍的案子沒聽說有處罰的!
有的話，早就在第一次搜查張花冠的時候就有足夠的理由起訴他，而不是
李案爆發後才不到一天的時間，馬上起訴他! 這一個行為不巧?不怪?
而且3號城的防禦說，我就覺的很奇怪，為什麼，李登輝、陳水扁的任內都不會有這一種事發生?
還有蔡煌瑯他收錢牙醫公會事件，我也是覺得很奇怪，明明就是藍、綠都有收，他有罪，藍的無罪?這是什麼道理?難道收的都不是錢?
你不覺得司法很奇怪?就是馬英九任內會發生，還巧的事，他起訴的時間點，都是「選前的時候」! 其他的時候都不會!
只是這一次的劇本是讓人懷疑平衡藍、綠! 其實我很期待他們會定張花冠什麼罪?會不會是托到七合一的時候?
如果是的話，那真的好巧喔!

mesia

原帖由 keanu 於 2012-12-11 23:09 發表


其實我不知道他要做什麼準備?
如果今天檢調大動作會去搜查的話，查調會讓你知道嗎? 應該是不會吧!
那，以換個方式想，檢調會去搜查的話，是不是該有足夠的証劇才有理由
有籍口的大方搜查?如果沒有証劇大擺鳥龍 ...

其實我不知道他要做什麼準備?
沒有人知道該做什麼準備!所以只能盡量做到面面俱到!也就是說把自己的手腳管好然後做好自己該做的!這樣就夠了
如果今天檢調大動作會去搜查的話，查調會讓你知道嗎? 應該是不會吧!
那，以換個方式想，檢調會去搜查的話，是不是該有足夠的証劇才有理由
有籍口的大方搜查?如果沒有証劇大擺鳥龍他們會有什麼處罰/?在我看沒有吧!至少目前擺烏龍的案子沒聽說有處罰的!
這是不能講不是不會講!證據如果足夠的話就不需要搜查了!是嫌疑點夠的話就需要搜查!為什麼擺烏龍就要被處罰?這種調查本來就是他們要做的阿!如果要因為這樣被處罰!那就乾脆一點都不要査了嘛!就算査到了也要直接把證據銷毀!這樣就不管怎樣都不會被處罰了對吧?你覺得把這樣的一把刀架在檢調的脖子上對肅貪或是整貪會有什麼樣的效果?OS:一個月才領多少而已搞錯了還要背責任!老子什麼都不做還不會有事情!做個屁阿!
有的話，早就在第一次搜查張花冠的時候就有足夠的理由起訴他，而不是
李案爆發後才不到一天的時間，馬上起訴他! 這一個行為不巧?不怪?
而且3號城的防禦說，我就覺的很奇怪，為什麼，李登輝、陳水扁的任內都不會有這一種事發生?
還有蔡煌瑯他收錢牙醫公會事件，我也是覺得很奇怪，明明就是藍、綠都有收，他有罪，藍的無罪?這是什麼道理?難道收的都不是錢?
你不覺得司法很奇怪?就是馬英九任內會發生，還巧的事，他起訴的時間點，都是「選前的時候」! 其他的時候都不會!
你還不知道什麼叫做"政治手段"嗎?蔡英文都知道了!你比他還聰明你該很清楚為什麼吧!我講個台韓棒球比賽的例子給你聽吧!放心!道理是相通的
在賽中台灣就已經發現韓國使用禁棒了!卻故意不說出來!等到發現韓國的攻擊似乎開始連貫時!就直接跟裁判抗議並沒收球棒!徹底的擾亂韓國反攻的心情,而那場比賽的結果台灣贏了!現在你了解為什麼了吧?
只是這一次的劇本是讓人懷疑平衡藍、綠! 其實我很期待他們會定張花冠什麼罪?會不會是托到七合一的時候?
如果是的話，那真的好巧喔!
我可以跟你說"他會拖到什麼時候我不知道,我只知道肯定會盡可能的拖到合適的時候"至於是不是拖到七合一的時候我只會說"很有可能"
這就是跟我表弟一樣!明知對手想殺你!你卻還幫對手磨刀!
我說過現在最好的辦法就是張花冠自己拿出證明來證明自己,如果根本就拿不出來那就只能說政治圈不適合他或是他根本就不乾不淨
就像戰場上沒有人是不能死的!包含戰地記者甚至是救援組織的醫生在內!在政治這種場合沒有人是無辜的!包含昨天剛當選甚至是第一次參選的人
政治圈只要踏進去基本就已經被冠上"可能有罪"的帽子了!如果連最基本的帳目都要這樣不設防!那這傢伙不是笨蛋就是他太天真了

keanu

原帖由 mesia 於 2012-12-12 07:44 發表


其實我不知道他要做什麼準備?
沒有人知道該做什麼準備!所以只能盡量做到面面俱到!也就是說把自己的手腳管好然後做好自己該做的!這樣就夠了
如果今天檢調大動作會去搜查的話，查調會讓你知道嗎? 應該是不會吧!
...

這樣子最簡單，你那麼凹，你可不可以講一下，藍營是那一個懷疑就起訴的案例?
難道沒証劇陷害人不用處罰? 當檢查官就可以亂來?沒有王法? 這沒有浪費司法資源嗎?到當初的話題!
起訴要有正當性，這是最基本的，司法難怪沒有人要相信! 馬英九不是最愛講公平正義嗎?
這就是他所謂的公平正義?如果你不信邪的話，我建議你去芒果區開一下投票! 那邊比較多人!
1、沒有証劇就可以起訴，你是否讚成?
2、人証、物証全到可進行起訴，你是否讚成?
1、你相信司法的正當性，你是否讚成?
2、你不相信司法的正當性，你是否讚成?
還有，不要講一些沒關這一些的話題，不要扯開話題! 一下表弟、一下棒球的!
等一下板主又來!

mesia

原帖由 keanu 於 2012-12-12 23:52 發表


這樣子最簡單，你那麼凹，你可不可以講一下，藍營是那一個懷疑就起訴的案例?
難道沒証劇陷害人不用處罰? 當檢查官就可以亂來?沒有王法? 這沒有浪費司法資源嗎?到當初的話題!
起訴要有正當性，這是最基本的，司 ...

不要跟我說藍營怎樣綠營怎樣的
也不要說什麼司法公還是不公
在貪污面前這些都只是廢話而已

既然弄錯人就要受處罰!那乾脆一點都不要幹阿!這樣就不會被處罰了吧!
這樣也不會有人因為涉貪被逮捕了阿!這樣每個人就都很清廉了吧!
你覺得這樣子有沒有比較開心?覺得這樣是不是比較清廉?
我還沒聽過消防員為了救火把窗戶和門打破還要賠屋主的

我哪裡凹了?道理是一樣的阿
明知道對手想弄你卻還留下疑點給他
搞不好他資料早就拿到手了只是沒當場講而已
為的就是要等這種時候
這就叫做"手段"叫做"時機"
連這種覺悟和心理都沒有就不要玩政治

要針對主題嗎?我直接了當的講一句話就好
只要張花冠拿不出產權證明來證明自己的清白就是涉嫌貪污
這個邏輯適用在任何政務官身上!包含最底層的公務員在內
其他的都沒什麼好講的!光那邊廢話一大堆都沒用

侯友宜也被說未證實申報財產,結果呢?
不用等人找他!自己就先拿了證明出來連繳稅證明都有
文大那些全部都是他老婆繼承來的!也全部都完成了申報

PS:
以下針對你最後的四點!我可以跟你說你的觀點太模糊了
對於普通人我不贊成沒證據就起訴!如果對於"有犯罪事實者"則可以直接起訴
原因:我不能忍受犯罪者吃香喝辣!而受害者卻在受苦受難.
再說了既然人証物証都到了!不起訴還想要等什麼?等到世界末日嗎?
司法的正當性?我對司法失去信心就是因為無法保護好人遠離壞人
換句話說就是我認為台灣的法律太輕了.輕到完全沒有任何的用處
尤其是人權方面根本就是在鼓勵犯罪

只有A和B可以選嗎?你以為我還是學生只會乖乖的選AB嗎?我不能選C?
而且"正當性"這三個字很有文章喔!修改一下吧!就改成"中立性"吧!
1、沒有証劇就可以起訴，你是否讚成?針對有犯罪事實者我贊成
2、人証、物証全到可進行起訴，你是否讚成?當然贊成
1、你相信司法的中立性，你是否讚成?我不相信因為誰執政法院就是誰家開的
2、你不相信司法的中立性，你是否讚成?當然贊成

[ 本帖最後由 mesia 於 2012-12-13 22:00 編輯 ]

keanu

原帖由 mesia 於 2012-12-13 20:26 發表


不要跟我說藍營怎樣綠營怎樣的
也不要說什麼司法公還是不公
在貪污面前這些都只是廢話而已

既然弄錯人就要受處罰!那乾脆一點都不要幹阿!這樣就不會被處罰了吧!
這樣也不會有人因為涉貪被逮捕了阿!這樣每個 ...

處罰就是怕有人會濫用司法，會造成當事人那段時間的抹黑!
我說了很多相關的例子，結果最後是清白的，那一些評論跟惡意
抹黑的人有還他公道嗎?好像一切都沒有發生過一樣! 造成當事人
有那不好的回憶跟記錄! 江國慶不就是最好的例子嗎? 那一些陷害
他的軍官還在吃香喝辣的!退休了還有錢可以領! 那麼爽呀，他們都可以逍遙法外!
你看的過去嗎? 我最後再跟你說一次，你所說的例子，說你凹是你舉的例子
，跟這件案子有什麼關係? 請你說一下，「有類似」的案子。
「消防員是搶救你的生命財產安員才會破窗救人」! 難道他會無故的打破你的窗戶?
還是他們吃飽太閒，無故打破你的窗?你又沒有犯法，你又沒有縱火，失火了又不會起訴你。
話說回頭，這跟一件事有什麼關係?資料有沒有到手我是不知道，只是我認為，用這種手段
可以呀，我也同意! 那如果擺烏龍，誰要負責? 如果不用負責只要是看不順眼的人是不是
全部都可以來一遍嗎?反正又不用扛! 是不是?那總統就隨便當就好了，也不用負責呀!
你說候友宜我看新聞他是說，他在「監查院的申報是沒有這一筆的」! 那難怪被懷疑呀，然後有被起訴嗎?
這才知道那是他老婆的!如果造你的邏輯，他要是先被起訴，然後他拿他老婆來自清才對，但是他有先起訴嗎?
有嗎????????? 今天最新的新聞馬英九無罪簽結! 人家懷疑他用公款捐款，結果檢調主動有辦嗎? 有起訴嗎?
還要人家去告他，才受理，奇怪了，怎麼沒主動去搜查他家跟總統府? 我看連庭都沒有開吧!
最好是薪水47萬，可以捐半薪，還有多比薪水1萬可以存! 真的是見鬼了。那麼利害!
最後，我的「正當性」有什麼文章可議嗎? 別想太多!
你改成中立性我也可以接受，可是我就沒有聽過，也沒有看過，扁政府執政的時候
有人跳出來說，司法是偏向民進黨的嗎? 我是沒有聽過啦。
不過，法院是國民黨家開的，可是國民黨自個人所說的! 全世界都知道!
最後，我跟你再說最後一遍，要辯可以，但是請你不要偏離主題，老是拿一些無關的例子來說!
這樣讓我覺得我回你很累，到時候板主又會再來。

mesia

原帖由 keanu 於 2012-12-14 00:10 發表


處罰就是怕有人會濫用司法，會造成當事人那段時間的抹黑!
我說了很多相關的例子，結果最後是清白的，那一些評論跟惡意
抹黑的人有還他公道嗎?好像一切都沒有發生過一樣! 造成當事人
有那不好的回憶跟記錄! 江 ...

反正張花冠就是沒有辦法提出證明來說自己是清白的嘛
既然沒有辦法就是涉嫌貪污!
這論點你有沒有意見?如果沒有的話那就結束討論吧
我們兩個廢話都太多了點

所以才會要當事人直接說清楚嘛!
我前面也不知道講過幾次了
要是錢的來源是乾淨的,有什麼不能講的
也沒有規定他不准買樂透中獎阿
不肯說明又說自己是清白的!誰會信阿?
就學一下侯友宜吧!還等調查勒!被講的當下就拿出來了

就你說的應該處分的不是檢察官也不是檢調
而是那些評論跟惡意抹黑的人
當事人是可以提起毀謗或妨害名譽告訴的
要是他們不想提出告訴又能怎麼樣?
還是說要以現行犯逮捕?要的話我是很OK
那對我來說也是犯罪事實嘛

不要再講江國慶了!他已經被廢死團體拿來消費很久了
還是你想要拿這一點順便討論一下"廢死"?
如果是的話!我用絕不妥協的態度給你一段話
以眼還眼 以牙還牙 以命償命
妨礙他人自由權的不擁有自由權
剝奪他人生命權的不擁有生命權

PS:
侯友宜還等起訴阿?隔沒兩天就全拿出來證明自己了
不要說他老婆的證明有拿出來!連照實繳稅的證明也拿出來了
這種速度不要說起訴!連咖啡都喝不到
侯友宜雖然是警察出身!但是這傢伙是有點腦袋的
可以證明的資料永遠不會嫌少!準備的越齊全也就越安全
同樣被起疑為什麼兩個人拿出證明的速度會差那麼多?
不要在那邊講誰起訴誰沒起訴!證明清白的證據有沒有拿出來?
侯友宜有拿出來喔!張花冠呢?我連張A4紙都沒看見

[ 本帖最後由 mesia 於 2012-12-14 08:18 編輯 ]

kuyun

以法律的角度來說，司法要以無罪推定為最高原則，若非有十足的證據

，法官都要以無罪為基本的思考出發點。

但是以民眾對官員的態度來說，反而是要以不信任為原則，不管是張花

冠有沒有貪汙，民眾都要以懷疑的角度為出發點。

張花冠掌握著嘉義縣政的資源，權力的誘惑容易使人腐敗，這本來就是

人性的弱點。所以對公職人員要比一般人更高標的嚴格標準。

所以就算法官日後判定張花冠無罪，我個人還是對張花冠打上個大問號。

至於李朝卿就更不用說了，連救災的救命財都敢貪，傻傻的分不清輕重

在哪裡，日後就等著打入三惡道了 !!

keanu

原帖由 mesia 於 2012-12-14 08:10 發表


反正張花冠就是沒有辦法提出證明來說自己是清白的嘛
既然沒有辦法就是涉嫌貪污!
這論點你有沒有意見?如果沒有的話那就結束討論吧
我們兩個廢話都太多了點

所以才會要當事人直接說清楚嘛!
我前面也不知道講 ...

我記得新聞有訪問當事人跟被調查場商!
檢調說有掌握一張光碟，可是那張光碟
聽說本來是要起訴張花冠的，然後檢調
宣稱說是張花冠助理要被調查的場商去
恐嚇張花冠逼他就範，然後被檢調拿去當証劇!
結果，記者就去采訪，助理跟場商，助理說他沒有
背著張花冠拿光碟給場商，場商說，那一片光碟
是他跟另一位學者的對話，跟張花冠一點關係也沒有!
這又讓我想起什麼?紅火案! 就是特偵組要辜仲亮，做偽証
，不然你以為，他為什麼敢回國! 這兩種手法，是不是一樣?
你不要說連A4的紙沒有看到，檢調起訴的時候也是沒有訴起書呀!
那你又怎麼說?
江國慶是廢死拿他消費，我是幫他叫屈，這是一樣嗎?
不講大家就覺得，時間過那麼久了，算了，那他爸、媽就一個兒子怎麼辦?
如果你不相信，請你至綠營後原區，看一下我發表的言論!
你有幫他叫屈嗎? 我消費也是那一些狗官，那一些狗官
該不該套你所說的：以眼還眼 以牙還牙 以命償命
妨礙他人自由權的不擁有自由權
剝奪他人生命權的不擁有生命權
他們現在還很爽a，肖想年終慰問金，你有同意嗎?

keanu

原帖由 kuyun 於 2012-12-14 09:13 發表
以法律的角度來說，司法要以無罪推定為最高原則，若非有十足的證據

，法官都要以無罪為基本的思考出發點。

但是以民眾對官員的態度來說，反而是要以不信任為原則，不管是張花

冠有沒有貪汙，民眾都要以懷 ...

你說這話，我就認同你的說法!
法律之前人人平等，你沒有証劇，你就敢亂來!
難道沒有王法嗎?張花冠有沒有貪污，証劇是會說話的!
而不是玩玩你之後，在還你清白，如果是這樣子的話
那算什麼?司法是人為可以刻意操弄嗎?
你認為張花冠打上大問號，我可以尊重你的說法!
但是不要抹黑，在司法還沒有定罪之前，人都是清白的!
但不代表以後他是不是跟現在始終如一，如果是那是最好!
台灣的司法，我相信很多人都不相任，因為有一些政黨手就是伸到裡面
操弄司法，為什麼綠營的人總是被司法消費，然後在還你公道!
消費時間就是那麼巧，總是選前，選後在還你清白! 這算什麼?
是不是這樣子，我想你應該很清楚!

kuyun

其實換個角度來思考，一個政治人物就算是被司法抹黑過，但如果調

整心態視為一種歷練的過程，如果這一關被他闖過了，日後就是抗體

的等級再高一級了 !!

現在打壓你的小人，如何轉化成你前進的動能 ?? 任何成功的政治人物

，都必須要有這樣的堅韌性格。