小老百姓還要不要活啊

keanu

原帖由 kuyun 於 2012-4-4 19:32 發表


以前國民黨在大陸兵敗如山倒，也是從失去民心開始的，現在的 689 萬票
選民中，已經有不少人提到他的那一票被馬大騙了 !!

馬大最後的結果，有可能是在和阿扁比誰的滿意度會破歷史新低 !!

k兄，其實我跟你看法有一點出入，他的支持者罵歸罵，但!
還不是含血、含淚、含恨的乖乖把票投給他，就差沒有含.........。哈~
他還是當選啦。如果真的恨他，也不把票投給其他人，那就不要去投呀。
有時候，我真的覺得，為什麼要強迫自已?專作一些明知道對自已沒有
好處的事呢?我真的想不透! 我更想不透的，竟然有人會願意幫他扛責任。

至於他們兩個滿意度相比，我認為，如果阿扁他的案子是有問題的話
那他的滿意度遠遠高於馬先生。至少，以能力相比，高馬先生太多太多!

kuyun

原帖由 keanu 於 2012-4-4 23:32 發表


k兄，其實我跟你看法有一點出入，他的支持者罵歸罵，但!
還不是含血、含淚、含恨的乖乖把票投給他，就差沒有含.........。哈~
他還是當選啦。如果真的恨他，也不把票投給其他人，那就不要去投呀。
有時候，我 ...

六百八十九萬中並不是全都是馬大的死忠票，有些人只是想給馬大連
任再做看看，這種理性的選民也不在少數，只是他們沒有料到馬大會
做的這麼爛而已。

也有一些並非是排斥小英，只是小英沒有執政經驗，比較不放心而已
。話又說回來，小英本身也是有一些問題存在，這也是客觀的事實 !!






[ 本帖最後由 kuyun 於 2012-4-5 00:12 編輯 ]

kuyun

補充一下，有人會埋怨投給馬大的六百八十九萬票，但我個人的
看法反而不一樣，我反而很佩服那些會承認自己投錯一票的民眾
!! 而且2004 我也投過阿扁一票，當時我也投錯了一票，害台灣出
了一位貪腐的總統。

所以民眾是沒有藍綠之分的，都是站在同一個立場，這次文林苑
會讓郝龍斌灰頭土臉，也是民眾不分藍綠團結的成果。

ph3535

原帖由 kuyun 於 2012-4-4 23:30 發表


這不是我個人的想法，外面這種聲音已經很普遍

台中大甲連座軸承的供應商，我二號那天向他訂了一批自動對
位組合式的軸承，老闆娘親口告訴我，他們大甲哪邊真的有人
提到被馬大騙了選票 !!

昨天中信銀行 ...

我聽到都是跟你相反的
投蔡英文有的只是要制衡
至於能力都是屬於無魄力
這是時勢的問題
我已經說過誰執政都必須碰到這問題
發發情緒罵罵馬英九怪他無能也可以
換別人會更好很難說

kuyun

原帖由 ph3535 於 2012-4-5 19:34 發表

我聽到都是跟你相反的
投蔡英文有的只是要制衡
至於能力都是屬於無魄力
這是時勢的問題
我已經說過誰執政都必須碰到這問題
發發情緒罵罵馬英九怪他無能也可以
換別人會更好很難說

大同株式會社台灣總代理台南分公司的經理，我五點多向他訂購自
潤軸承時，我特地向他求證此事。他也提到，他的客戶有一位是謝
龍介的支持者，這次也罵馬大罵的很兇 !!

你前面說是我個人的看法，但事實上就是我聽到不少投馬又罵馬的
情況，所以我ㄧ定要說清楚講明白，有就有，沒有就沒有。

我鄰居是台糖新營廠的退休員工，現在在後壁烏樹林五分車站當臨
時工，他家四票都投給馬大，他談到油價也是在罵馬大三字經 !!

小英能力不足是事實，但是馬大失去民心也是事實，這兩者並沒有
矛盾衝突的地方 !!

keanu

原帖由 kuyun 於 2012-4-4 23:43 發表


六百八十九萬中並不是全都是馬大的死忠票，有些人只是想給馬大連
任再做看看，這種理性的選民也不在少數，只是他們沒有料到馬大會
做的這麼爛而已。

也有一些並非是排斥小英，只是小英沒有執政經驗，比較不 ...

689萬是不是都挺他，我是不知道啦? 但是，他真的有夠爛!
讓他再連任做看看結果下場就是什麼都漲， 全民一起陪葬!
記得他要簽fcfa，簽了之後呢，又說要簽fta結果呢有簽嗎?
如果簽了有用的話，要漲油價，小意思啦，全民一起幫助中油
也不什麼大問題! 為什麼要凍漲?就是全民擋不住什麼都漲!
不然他也不會被罵聲連連，還裝聽不到!

我真的覺得小英能力很強，我記得，有名嘴說，因為阿扁的案子
會讓民進黨10年都站不起來! 結果呢? 才短短的四年，又恢復
民進黨當時候的氣候! 還記得小英當時選主席也是沒有人看好!
結果呢? 還了民進黨裡的債務，也整合民進黨。再來，選新北市長
雖然輸了，但，破了民進黨記錄，百萬票，只差一點點。
然後選總統也是一樣，雖然是609萬輸了，也証明一件事，事情
沒有想像那麼糟。我認為，是輸在抹黑。
一個連黨產、媒體、中共、財團都沒有優勢的政黨，能有這樣子的
成積不錯了。只是覺得很可惜他沒有選上。
也不要說，他選上就可以丟了美、中國的壓力，至少可以保証一件事
他不會搞的民不了生，說漲就漲，不會讓大家吃有毒的東西。

alex6305

原帖由 keanu 於 2012-4-5 22:10 發表


689萬是不是都挺他，我是不知道啦? 但是，他真的有夠爛!
讓他再連任做看看結果下場就是什麼都漲， 全民一起陪葬!
記得他要簽fcfa，簽了之後呢，又說要簽fta結果呢有簽嗎?
如果簽了有用的話，要漲油價，小意思 ...

馬跟小英誰來都一樣, 以目前的情況, 台灣最終都是要下葬的, 只是舒不舒服而已啦! 呵呵!! 當然, 反正都要葬, 一定要選個舒服一點的阿!! 所以別漲最好. 拖一拖, 看能不能適時逃生!!

馬太差了, 隨便一個民進黨民代或綠營名嘴的能力, 代表國民黨坐上了寶座, 打賭現在民進黨已經在山洞了. 呵呵! 可是千算萬算, 都比不上老天一劃阿!  

經歷了老小蔣, 老李, 民進黨沒執政2-30年實在有點奇怪, 阿扁主掌天龍國4年, 把天龍國官員吃的死死的直到今天, 怎麼坐上寶座就........ 又真是千算萬算, 都比不上老天一劃阿!

以民進黨有400萬顯性死忠票, 外加宋搗亂, 再加馬...........小英拿608厲害嗎??? 謝長廷再選一次也有608吧!!!!

duskey

檢討過去有用嗎?應該如何改變未來才是王道吧!

keanu

原帖由 alex6305 於 2012-4-6 18:35 發表


馬跟小英誰來都一樣, 以目前的情況, 台灣最終都是要下葬的, 只是舒不舒服而已啦! 呵呵!! 當然, 反正都要葬, 一定要選個舒服一點的阿!! 所以別漲最好. 拖一拖, 看能不能適時逃生!!

馬太差了, 隨便一個民進黨民 ...

是呀，你說的對，就算要陪葬也要找一個看的順眼的! 這樣死我也甘心。
就好比說，騎摩托車，一樣別人都載辣妹，我怎麼都載他，載一個一幅想害我的人! 呵~
怎麼差那麼多? = =  真歹命。
可是怎麼現在才發現馬太差了? 我覺得啦，他在當台北市長的時候不是很明顯的
能力不足嗎? 不是當那麼久的官，當新手總統也快四年了，能力差，現在才看出來?
為什麼?人類總是都有馬後炮的習慣呀?可能是天性吧，嘻~~
難怪那一天白天出大太陽，開票後，就下大雨，也不知道是老天在喜迎總統連任?
還是說哭說：「害呀，害呀，他選上，全都漲，國家發財了」。
有時候我覺得民進黨真的要跟國民黨馬先生看齊，就跟補泳褲的精神一樣，勤檢持家。
下次不管民進黨後選人是誰都要學，這樣子可能選票會衝破608萬喔?!

ph3535

原帖由 kuyun 於 2012-4-5 19:58 發表



大同株式會社台灣總代理台南分公司的經理，我五點多向他訂購自
潤軸承時，我特地向他求證此事。他也提到，他的客戶有一位是謝
龍介的支持者，這次也罵馬大罵的很兇 !!

你前面說是我個人的看法，但事實上 ...

你不用舉很多例子來說
每個人看法不一樣不必訴求某某以前投誰現在如何
如此而已

tan-an

我看到樓上有幾位有提到所謂誰來都一樣的看法
我必須說這在邏輯學上完全說不通的
最好的例子就是英國柴契爾夫人
在她上台前沒人相信有人動的了國營企業，甚至她上台後也還是沒人相信
至於結果相信大家都心知肚明
k大所說的不要罵那689萬是很正確的論述也很有說服力
同樣的我們也不能說馬英九做的差，所以就算小英上來也一樣，這完全沒說服力
我做為一個投馬英九的選民，真的很傷心
最諷刺的是馬英九在2008年罵陳水扁的那套竟然可以套用套現在的馬英九身上(貪汙除外)
我發現現在的參選人都把清廉當作供選民投票的參考選項
這是我很傷心的一點，清廉不是參選人的必備條件嗎，我們是選賢與能阿
為何我們的民主會變調成這樣，陳水扁的下台是我們邁向民主的一步(我們是為此付出了代價)
而現在馬英九的上台，我還沒看到他貢獻了什麼，我們就已經在付出代價了
這是何等的可悲，所謂治國需要權力需要謀略，由此可見一般(陳水扁還是有推動一些建設)
我還記得馬英九說他633做不到是因為國際因素時我心就涼了半截
並不是因為這不是事實，而是當一個領導人把辦不到的原因歸咎於外部而不自身檢討
那我們也可以說那你就算633達到也會是因為國際因素，那我們還需要你嗎
再看看現在的油價，我可沒忘記馬英九當初如何指責陳水扁凍漲的不是，分外諷刺
再看看現在，我第一次看到臉書可以用來發表重大國家政策，這真是開創首例(我真是無力了)
我真必須說我們要邁向理想的民主還有很長的一段路
但是我不能接受馬英九這樣玩弄我們的國家還說這是符合民主制度的
我奉勸馬英九，你最好不要以為陳水扁的慘劇不會發生在自己身上

mobilsuit

最愚蠢的不是漲價,
而是凍漲!
好好的一個浮動油價,
被兩黨用來當作選舉籌碼,
當初要是繼續浮動,
哪會有今日的罵聲不斷...
至於營運管銷跟人事成本,
當然該好好檢討跟改進,
但主因是凍漲,
大家不必模糊焦點...

ph3535

原帖由 tan-an 於 2012-4-7 00:03 發表
我看到樓上有幾位有提到所謂誰來都一樣的看法
我必須說這在邏輯學上完全說不通的
最好的例子就是英國柴契爾夫人
在她上台前沒人相信有人動的了國營企業，甚至她上台後也還是沒人相信
至於結果相信大家都心知肚明 ...

柴契爾夫人是好例子
但是失敗的更糟糕的也很多
所以你的意見我尊重

kuyun

原帖由 tan-an 於 2012-4-7 00:03 發表
我看到樓上有幾位有提到所謂誰來都一樣的看法
我必須說這在邏輯學上完全說不通的
最好的例子就是英國柴契爾夫人
在她上台前沒人相信有人動的了國營企業，甚至她上台後也還是沒人相信
至於結果相信大家都心知肚明 ...

柴契爾夫人是女中豪傑，但是她的成功也是天時加上人力的配合 !!

賴清德上任時，也提到拒絕任何人事關說，當初大家都說不可能。
想不到他第一步就將老婆外放到外縣市，後來連議員的工程配合款也取
消，最後連約聘僱人員都由市府統一招考。所以2100 濤哥上個月的民調
，賴清德現在是五都第一名。

但也並非每個人去學賴清德就會成功，七分人力三分天意，謀事在人成
事在天，積極努力卻是失敗的例子，反而比成功的例子多很多。

所以大家都只看到賴市長的能力與魄力，卻忽略了他身後的賢內助。

tan-an

對於大家的回覆我也萬分尊重
大家也提出陳述，小弟也非常開心
重點在很多事情上，我們應該要就事論事
因為如果我們的預測要有效，就必須符合邏輯學上的迭代期望定理
這個定理告訴我們，如果我們的預測要有效，我們就必須要擁有來自未來的資訊
我在51樓開頭的論述
就是因為我很討厭有政客把這當作理由來為自己解套(那萬惡的歷史共業論)
就像54樓k大的論述，如果基於誰來都一樣的定理，這很明顯就是矛盾，其而反述也會是矛盾
所以我們如果要嚴謹的討論，就事論事會是比較具說服力的做法
回歸最初的論點，國民黨政府最好不要忘了當初為何在大陸輸的一蹋糊塗
當初的狀況就是因為通膨物價狂飆、民怨已成為民恨才讓國民黨從大陸被轟出去
我們在觀察一下最近馬政府對於目前民怨的態度，就可以明白為何不得民心
違背民意不是錯誤，但重點在你連要討論的意思都沒有
就像一般職員會恨老闆把自己當機器人來使喚，人民需要說服而不是接受命令
如果要做到這程度，我必須說中國那邊在某部分上做得還比馬政府高明

alex6305

原帖由 keanu 於 2012-4-6 19:59 發表


是呀，你說的對，就算要陪葬也要找一個看的順眼的! 這樣死我也甘心。
就好比說，騎摩托車，一樣別人都載辣妹，我怎麼都載他，載一個一幅想害我的人! 呵~
怎麼差那麼多? = =  真歹命。
可是怎麼現在才發現馬太 ...

你沒看清楚啦!! 你說的是陪葬, 我說的是下葬啦!! 不過沒關係, 只要爬的出去那個坑, 陪葬下葬都只是名詞而已.

馬的能力差早就不是秘密了, 可是為啥還有很多人投????  
當兵的時候, 最不喜歡遇到正期當主官, 運氣不錯, 遇到一個補資歷的少校連長, 真是愛兵如子阿. 哈!!  魔鬼連拿一堆獎章, 體能戰技以一擋十, 走出營區有風.........敬謝不敏啦!!!

keanu

我也在當兵的時候遇到一個主官也是少校八級
他就比較聽上級的命令，做事比較一板一眼，但是，不會因為這樣子
而叫兵如何、如何的做出違背上級的命令! 算是一個很好主官。
雖然還有在官校的觀念，但，不至於會苦毒兵!
而後精實案後，解編後，分而一個很「爛曼」的主管也是校級的!
不過不夠老，而他的外號叫「笑面虎」，跟他相處一個月之後
我才知道他為什麼可以對上迎合，轉過來就是................。
難怪昇的那麼快。跟他相處要處處小心! 省著被陰!
馬先生選上了，前四年，笑的咧，連任了，我不用在討好選民了!
我不認識他的為人啦，但是，選他的人聽到這一句話，我不知道你們
有什麼感想? 很標準的，選前先借你們，選後全拿來還
而切還要加倍的還! 這是你認識的馬先生嗎? 還是這才是真正的馬先生?
有些事，明明就很清楚，為了選而選。也許是理念不同，我都尊重!
但是，該罵的，該生氣的，也是應該的吧。 不要一味的護航
說的好像是理所當然，看了就很無言。

aa660423

幸福指數都快歸零了

aligoo999

邏輯跟馬一樣
誰來做都差不多 是打馬後砲 讓自己好下台?
蔡未做總統 別硬牽拖
當初選前 馬說一堆 保證不會漲 那你知道他選會 翻臉不認人
520之前 所有東西都要漲足?

chiouandy

機車開車族太多？　馬：漲油價才能「轉大人」