南市鐵路東移決拆屋 民嗆如拆大埔

ph3535

原帖由 78075 於 2013-8-21 19:01 發表
不懂回去找資料吧!你是台北人?不是台北人講笑話啊!
中華商場何時是國有土地!你有看過國有土地要徵收的嗎?
只會胡說八道的可憐蟲!

你自己才搞不清楚歷史狀況
不懂又不去看資料 哪裡有徵收字眼
你自己掰的 真是首創
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E5%95%86%E5%A0%B4

ph3535

http://www.chinareviewnews.com/d ... mp;mdate=0821011625
一、台南在地大學生聲援反對“台鐵迫遷案”　遭到警方強力壓制
　　日前，由民進黨台南市議會黨團舉辦的“自己的產業自己救－服貿協議產業座談會”結束後，民進黨主席蘇貞昌與台南市長賴清德準備步出大門，在會場外聲援“反對台南市鐵路迫遷案”的成功大學學生繞到蘇貞昌面前，呼喊口號詢問黨主席對台南鐵路“迫遷案”的看法，正準備從包包內拿出標語陳情，竟然遭到台南市警察局員警粗暴的扯下撕碎，並直接從背後以手肘勒住脖子壓制在地，遭勒頸的學生幾度喘不過氣，在地上掙扎。蘇貞昌在座談中還提及大埔事件，卻在會後目睹有學生為了“反對台南鐵路迫遷案”被台南市警察局員警毆打，完全沒有停下來制止，反而在“維安人員”的簇擁下倉皇奔回座車，驅車離去。看看大埔案的在媒體上何其高調，五星級市長治下的台南迫遷案卻似無人聞問？

　　對於值勤員警粗暴的行為，在校園中立刻傳了開來，不僅有人抨擊長賴清德在處理台南鐵路“迫遷案”的種種手段，“荒腔走板與傲慢的程度跟馬吳沒有兩樣”，也有人直接以“賴皇”來形容賴清德，反諷過去民進黨屢屢以“馬皇”來形容馬英九。更有人提出來“南鐵東移＝大埔事件”，並以“昨天挺大埔，今天打學生”來反諷大埔事件中的“今天拆大埔，明天拆政府”。當然，反對鐵路東移的自救會及聲援的學生也都一致對外宣稱，將大規模走上街頭。

　　曾經因為聲援大埔農地拆遷案到到衛生福利部向“總統”馬英九陳情，遭警方以公共危險、妨害公務等罪名留置並移送地檢署的政治大學教授徐世榮，據媒體報道，對於鐵路東移導致必須強徵民地一事也頗不以為然，徐世榮教授認為，既然過去可以有鐵路地下化的規劃，表示鐵路並不是一定非要東移不可，強徵民地的事，還是可以避免的。徐世榮教授特別指出，台南市政府用優劣來評斷自救會方案，即顯示自救會方案仍是可行替選方案，政府依法就不能強行徵收，遑論自救會方案還較鐵工局版本優異。徐世榮教授竟然也痛心指出全台土地浮濫徵收案近年爆量，但以往多發生在北部執政縣市。“沒想到，形象清新的賴清德竟選擇殘暴政策，而且手段如此粗暴，令人不齒。”
二、異哉，豈有所謂“鐵路新生地”問題？！

　　台南鐵路“迫遷案”源自1991年省政府辦理將台南市鐵路地下化的規劃，1996年通過環境影響評估，2007年當時擔任“行政院長”的蘇貞昌還宣示台南市鐵地下化即將動工，也談妥配合款，通通都是朝台南市鐵路地下化的方向規劃，而且是“永久軌在現軌“國有地”下施作”的版本。但是，卻在2007年底到2008年間遭鐵工局恣意更改為“東移迫遷版”，直接徵收鐵路東側民地施作永久軌，原軌“國有地”保留另作開發，且將之稱為“鐵路新生地”，這個首創、首見的全新名詞可以一窺台南市政府和有關單位對土地開發利益的“執念”！

　　“東移迫遷版”2009年即將核定前曾舉行公聽會，陳亭妃表示：“為何地下化工程路線規劃不在既有鐵路路廊下方，而在既有鐵路東側？”，當時擔任“立委”的賴清德附和：“路線東移問題：贊成陳亭妃委員的建議，要重新檢討評估路線東移的問題！”，而民進黨台南市黨部主委蔡旺詮更直言堅決反對東移，凡此言論均可從當時的新聞媒體報道或政府公聽會紀錄中查找對照。可是賴清德當選台南市長之後，完全忘記擔任“立委”時“支持鐵路地下化，反對鐵路東移”的立場，反而宣稱“核定版即是東移版，南鐵自始沒有東移問題”、“東移版是唯一且最佳”，以台南市鐵路地下化有技術上的困難為藉口，並在今年完成都市計劃的審查程序，執意將鐵路東移，也開始大肆吹捧鐵路東移的好處，好處在哪裡？藉由拆遷共計多達407戶民居（大埔4戶的101倍）換來“鐵路新生地”也！

　　如果台南市維持鐵路地下化方案，在現有的鐵路軌道下方開挖施工，其實完全不會改變目前土地的使用情形；但是，如果改成鐵路東移，必然要強制徵收合法的民間土地，而將原軌道所在的“國有土地”另作他用。也就是說，原本規畫的方案不需要強徵民地，最後要實施的方案，卻需要強徵民地。台南鐵路“迫遷案”受到影響的範圍，主要是位於台南市聖功女中旁合法住戶，被徵收戶耆老更到處哭訴不甘心畢生心血被政府莫名搶奪、無法承受晚年飄零。自去年起，人心惶惶無法入眠，更已有數位老人抱憾而終，直指賴清德的殘暴決策無異是“謀財害命”。

　　從整個計劃審查的過程來看，台南鐵路“迫遷案”一開始是朝鐵路地下化的方向規劃，卻在二次政黨輪替前，由當時在“中央”執政的民進黨政府政策大轉彎，放棄將鐵路地下化，改成鐵路東移。而當選台南市長以後，賴清德執意要將鐵路東移，並在台南市政府都發局的都市計劃審議委員會作成決議，已經完成了強制徵收民地的法定程序。從在“中央政府”的計劃變更到在地方政府的行政配合，幾乎可以說是在民進黨手上完成的。
三、大埔農地拆遷案和台南鐵路迫遷案案外的政治精算

　　大埔案發展至今，已經脫離了被拆遷戶守住家業的樸素動機，甚至已經進入到政治議題過度操弄、過度動員的程度，台灣這個社會自有一個衡平的自省機制，看到大埔案一幕幕的“行政院”潑漆蛋洗”、“音樂會上公祭劉政鴻縣長”的舉動，可能已然使得原先的同情正在逐漸淡陌，大埔案的被拆遷戶將來勢難獨自承受越來越沉重的政治壓力，他們的現在和將來的處境深值同情。

　　大埔農地拆遷案和台南鐵路“迫遷案”，都是地方政府透過依法變更都市計劃的行政程序，均以強制徵收的方式向老百姓取得公共建設所需用地，在反對及陳情的過程中，都有學生的參與，也都有警力被濫用的情形，也都同樣間接鬧出一些人命。所不同者，大埔農地拆遷案，因為有吳敦義擔任“行政院長”時，曾經有過指示，民進黨緊咬這點不放，藉大埔農地拆遷案大肆炒作，其目的當然不會很天真的、很純潔的只是同情拆遷戶，或者很有正義感的為了土地正義，在親綠媒體上，民進黨所有的矛頭幾乎都是跳過苗栗縣政府，直接指向其上級機關：前後兩任“行政院”院長！似乎綠營全體上下已經敏感地鎖定未來逐鹿大位的競爭對手“吳江配”？

     為了政治上重創、羞辱“吳敦義＋江“內閣”政治形象”之動機，民進黨在苗栗大埔農地拆遷案上著墨甚深，甚至動員民進黨六縣市首長，發出聲明譴責馬政府警察濫權。很諷刺的是，譴責之聲餘音猶在，同樣是為了強徵民地問題，竟然發生台南市以警力向手無寸鐵的學生動粗的事件。整件事，作為民進黨中生代的明日之星，施政滿意度始終維持第一的縣市首長，被認為極有可能在未來代表民進黨問鼎大位的賴清德，當然也無法置身事外。

　　出於政治精算，台南鐵路“迫遷案”最可能的情況是賴清德用“拖”字訣，拖到他自己解決連任問題以後；但是，在第二個任期一開始，“與市民有約”的賴清德很可能旋即投入民進黨黨內的“總統”候選人提名選舉的另一回合政治爭奪。而與此同時，難以處理的台鐵迫遷案，眼見即將成為“台南版大埔案”，將會如影隨形像烈焰一般考驗賴清德的仕途官路。另外，社會也將會睜大眼睛來檢視現在激烈投入大埔案的社運界，是否會以與苗栗大埔相同的標準來檢視賴清德、陳亭妃等台南綠營政治人物的言行？

　　至盼藍綠政客以天下蒼生為念，不要在政治精算下讓特定處分相對人承受不應承受的政治壓力，強制徵收應以維護人民權益為至上，執法過程善待還有良心善意的年輕大學生，事情不要太過，留有餘地，讓台灣這個社會在苦澀過後能留有些許回甘！
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這篇做參考

[ 本帖最後由 ph3535 於 2013-8-21 22:42 編輯 ]

changfeilin

不錯喔! P大終於做功課了

78075

原帖由 ph3535 於 2013-8-21 19:18 發表

你自己才搞不清楚歷史狀況
不懂又不去看資料 哪裡有徵收字眼
你自己掰的 真是首創
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E5%95%86%E5%A0%B4

哇真是神人光看資料就開始說謊胡說八道啊!
我住在中華商場旁邊幾十年有沒徵收我比你不清楚!
要說謊也找個人家不知道的來胡扯吧!

78075

原帖由 ph3535 於 2013-8-21 19:31 發表
http://www.chinareviewnews.com/doc/1026/8/4/3/102684343.html?coluid=7&kindid=0&docid=102684343&mdate=0821011625
一、台南在地大學生聲援反對“台鐵迫遷案”　遭到警方強力壓制
　　日前，由民進黨台南市議 ...

還真是夠了引用到偽政府的假新聞!是真的嗎?有人被打?嘛找出來作證啊!
1.抗議馬英九也被扯脖子還被壓制你有反應!
  抗議劉政鴻也被扯脖子也被壓制你還是沒反應!
  抗議賴清德你反應了!
還不是只有藍綠沒有是非!
2.鐵路線路是經建會改的,該抗議的也是經建會!
3.泛藍這樣胡說八道的操作也不能減低大埔案對國民黨的衝擊

[ 本帖最後由 78075 於 2013-8-21 23:56 編輯 ]

78075

桃園鐵路高架化 徵收7百民宅惹反彈
http://news.msn.com.tw/news3154356.aspx
從新北市到桃園中壢、將興建一條長17.15公里的高架鐵路，其中必須徵收高達700多戶民宅，引發居民不滿，要求應該改地下化，對此桃園縣政府表示，改成地鐵成本太高，會延宕整個開發案。 別人抗議拉白布條，這群桃園來的民眾，則拉起紅布條，帶頭的地鐵促進協會表示，懇求政府聽聽民意，因為他們無法接受，台鐵要在當地要蓋高架鐵路，區段徵收超過七百戶房子，呼籲即將迎接升格為第六都的桃園，應該把它改成地下鐵。 ==桃園縣地鐵促進協會會長許為== 決策者對我們這個沒有眼光（不)應該升到六都還做這個幾十年前的高架建設 ==志工余先生==

從來沒有來對這些拆遷戶做通知或者做說明把人家判死刑了再來討論合不合法根本無法挽救了 這條高架鐵路，是在民國98年2月27號由行政院核定的「台灣都會區捷運化桃園段高架化建設計畫」，居民指控在核定之前，沒有人被通知開會，不過縣政府則表示，改成地鐵成本太高，恐怕難以推動。 ==桃園縣政府城鄉發展局長吳啟民== 很可能就不只現在徵收的 25公尺一個用地範圍所以它的費用會更高地下化就更不用談了費用是高架的幾乎三到四倍以上 不過居民還是抱著一絲希望，要求內政部營建署都市計畫委員會，將本案退回，而桃園縣政府應該重新辦理計畫的公開展覽，跟人民好好溝通。--------------------------------------------
PH就只得看的到台南要拆400戶,看看桃園要拆700戶的吧!你有敢坑半句嗎?

ph3535

原帖由 78075 於 2013-8-21 23:44 發表
哇真是神人光看資料就開始說謊胡說八道啊!
我住在中華商場旁邊幾十年有沒徵收我比你不清楚!
要說謊也找個人家不知道的來胡扯吧!

那你先去舉發這些資料是假的
然後PO上你的資料才對
否則也是白話

ph3535

原帖由 78075 於 2013-8-21 23:52 發表
還真是夠了引用到偽政府的假新聞!是真的嗎?有人被打?嘛找出來作證啊!
1.抗議馬英九也被扯脖子還被壓制你有反應!
  抗議劉政鴻也被扯脖子也被壓制你還是沒反應!
  抗議賴清德你反應了!
還不是只有藍綠沒有是非!
...

你只會在那邊說人家假資料
他是很詳盡的說出一切
你只想出張嘴要幫忙抹粉
告訴你這樣的幫忙只會越抹越黑
那臉會更綠更不誠實
打到你的痛處 就是要這種事實來戳破謊言
M兄會再來好好修理你的藍綠無是非的歪理

ph3535

原帖由 78075 於 2013-8-22 06:30 發表
桃園鐵路高架化 徵收7百民宅惹反彈
http://news.msn.com.tw/news3154356.aspx
從新北市到桃園中壢、將興建一條長17.15公里的高架鐵路，其中必須徵收高達700多戶民宅，引發居民不滿，要求應該改地下化，對此桃園縣政 ...

很好
提出不同的案例
但是記得不用碰到綠色執政就以為品質保證
要批他沒意見 但是批綠也要一視同仁

78075

原帖由 kuyun 於 2013-8-21 19:14 發表
老七繼續說下去，又要變成口水戰了。

依我個人的看法，劉政鴻的問題，應該不是在於那四戶民宅，而是大

埔農田被挖那一幕，讓大家印象太深刻了 !!

如果說那塊農地規劃成工業區，日後營運的績效很好，後人當 ...

你嘛幫幫忙,劉政鴻又不能再選了,這是撈最後一筆,賺了就跑日後績效誰管啊!

78075

原帖由 ph3535 於 2013-8-22 19:30 發表

那你先去舉發這些資料是假的
然後PO上你的資料才對
否則也是白話

資料又沒說錯!是你胡說八道啊!資料沒說徵收土地就是國家的這是哪來的邏輯!
說謊就是說謊扯那麼多!

78075

原帖由 ph3535 於 2013-8-22 19:38 發表

很好
提出不同的案例
但是記得不用碰到綠色執政就以為品質保證
要批他沒意見 但是批綠也要一視同仁

我都一視同仁!是你只有藍綠!只敢批綠得不敢講藍的!
你批台南幾篇相同篇幅也批幾篇桃園來看看!
不敢就是只有顏色的藍色打手嘛!

78075

原帖由 ph3535 於 2013-8-22 19:35 發表

你只會在那邊說人家假資料
他是很詳盡的說出一切
你只想出張嘴要幫忙抹粉
告訴你這樣的幫忙只會越抹越黑
那臉會更綠更不誠實
打到你的痛處 就是要這種事實來戳破謊言
M兄會再來好好修理你的藍綠無是非的歪理 ...

你的言論是被笑到翻掉!只有胡說八道跟謊言還有甚麼?

WLIFE

原帖由 78075 於 2013-8-22 19:59 發表
你的言論是被笑到翻掉!只有胡說八道跟謊言還有甚麼?

你的言論是被笑到掛掉的..
除了指責別人胡說八道.你又好到哪去?
還好意思跟人家談邏輯...

還一視同仁咧~~

大埔新聞你貼了多少篇?
怎不對等批一下台南鐵路地下化?

我等著瞧你惱羞成怒的樣子~~

ph3535

原帖由 78075 於 2013-8-22 19:54 發表
資料又沒說錯!是你胡說八道啊!資料沒說徵收土地就是國家的這是哪來的邏輯!
說謊就是說謊扯那麼多!

我說你是胡說八道
不敢拿出證據你就是鬼扯

ph3535

原帖由 78075 於 2013-8-22 19:57 發表
我都一視同仁!是你只有藍綠!只敢批綠得不敢講藍的!
你批台南幾篇相同篇幅也批幾篇桃園來看看!
不敢就是只有顏色的藍色打手嘛!

你去另外開一個主題
本主題討論什麼
看不懂請不要亂回應

ph3535

原帖由 78075 於 2013-8-22 19:59 發表
你的言論是被笑到翻掉!只有胡說八道跟謊言還有甚麼?

我回你 沒有資料來談 就像你自己說的
你的言論是被笑到翻掉!只有胡說八道跟謊言還有甚麼?

ph3535

原帖由 WLIFE 於 2013-8-22 21:56 發表

你的言論是被笑到掛掉的..
除了指責別人胡說八道.你又好到哪去?
還好意思跟人家談邏輯...

還一視同仁咧~~

大埔新聞你貼了多少篇?
怎不對等批一下台南鐵路地下化?

我等著瞧你惱羞成怒的樣子~~

  ...

他已經是惱羞成怒
因為打到他最喜愛跟他戴綠色帽子的賴清德
不敢談想圍魏救趙 少來這一賤招

WLIFE

原帖由 ph3535 於 2013-8-22 22:13 發表

他已經是惱羞成怒
因為打到他最喜愛跟他戴綠色帽子的賴清德
不敢談想圍魏救趙 少來這一賤招

還有一種方法.我今天已經見到了~
民進黨發言人林俊憲說:
台南鐵路地下化.是由藍綠共同爭取的結果.

一起跳火坑---這是滅火的方法?

ph3535

原帖由 WLIFE 於 2013-8-22 22:35 發表

還有一種方法.我今天已經見到了~
民進黨發言人林俊憲說:
台南鐵路地下化.是由藍綠共同爭取的結果.

一起跳火坑---這是滅火的方法?

鐵路地下化是台南市民共同的願望是沒錯!
但是民進黨發言人林俊憲把此案推給中央 說中央核定
什麼時候民進黨變得這麼聽馬政府的話?
真是見鬼了!