為執政準備 蔡英文籲綠和大陸互動

james777

原帖由 kuyun 於 2012-11-9 12:03 發表



貓兄，昨天又看到了新的訊息，國民黨的前國安會秘書長蘇起，提出了小三角與大三角。
蘇起的小三角概念，就是國民共三黨要架構溝通平台。

吳敬璉拜訪民進黨中央黨部， 另外也有國務院官員隨行。...

K大，从你的回帖中，我的解读是：国民党有主动主导议题的能力。不错。
老共有礼贤下士的包容力。[一个执政党去拜访一个在野党]。也还不错。

但我却看不出，民进党除了被动式的应对，却有什么主动性引导三方互动的领导能力。
没有“敢为天下先，虽千万人吾往矣”精神与能力，民众又哪敢把政权托付给你？

古往今来，看古思今，历历在目：

连战破冰访问北京，之后国民党得到执政权。
陈水扁访问北京，之后民进党得到执政权。
邓小平访日、美，引入外资，改革开放，搞活中国建设。
毛泽东到重庆谈判，大胆拜会蒋介石，后得民心并得天下。
皆有汉朝刘邦远赴鸿门宴，敢为天下会霸王的气概，所以才得民心支持。[那就是选票]

明明蔡英文失去的是大陆台商那80万张票，却缘木求鱼去美国搞谢票。掩耳盗铃玩爽吗？
难道除了阿扁，民进党就再没有打破僵局困局的人才了吗？还是都躲在沙里扮鸵鸟呢！






此外。顺便更正一下某些网友的世界观和大局观。


美国与越南不是盟国。她与菲律宾和日本一样，不过是用完就丢的棋子，一次性餐巾纸。
就连正港的所谓的盟国日本，也不过是美帝手上的扯线公仔，用来帮美国看门口的哈仕奇。

格达费、本拉登、海珊萨达姆，都是美国培养起家的盟友，也是被美国所抛弃的棋子。
除了血源英国，财源以色列，世界上没有其他国家配做美帝的盟友。说有都是骗财骗色的。

说白了，谁是皇帝的盟友？敢平起平坐，那是嫌命长！


[ 本帖最後由 james777 於 2012-11-9 19:37 編輯 ]

ph3535

原帖由 kuyun 於 2012-11-8 23:26 發表


你以為共產黨是省油燈啊 ??

若非民共兩黨有私下的默契，怎麼有可能讓國務院官員拜訪中央黨部 ??

事實上連中國方面都說的很清楚了，北京是刻意在為電火球解套 !!

中國共產黨玩兩面法
不承認一中92共識一切都是空
私下默契是沒有用的
電火球的怠惰大家是看在眼裡
北京不會幫蘇貞昌解套的
真是想太多

ph3535

原帖由 kuyun 於 2012-11-9 12:03 發表



貓兄，昨天又看到了新的訊息，國民黨的前國安會秘書長蘇起，提出

了小三角與大三角。

最值得關注的是，蘇起的小三角概念，就是國民共三黨要架構溝通平

台，兩岸三黨要有溝通的機制與過程。

由 ...

蘇起當然是希望如此理論能成立
但是廣大的綠民呢
大都是不以為然的態度面對中國大陸的崛起
整天就是想跟中國別苗頭
認定別人賣台心理不改
再多的交流也只是少數人
根本起不了作用

kuyun

原帖由 james777 於 2012-11-9 19:14 發表

K大，从你的回帖中，我的解读是：国民党有主动主导议题的能力。不错。
老共有礼贤下士的包容力。[一个执政党去拜访一 ...

貓兄，蘇起之所以會提出小三角的概念，主要是因應客觀形勢的變化。

小弟在半年前就提過了，民共兩黨的交流議題，果然現在慢慢的浮上檯面了。

蘇起的觀念相當的好，他認為不能光有國共平台，一定要國民共三黨的互動關

係，可見他已經體認到兩岸關係，是兩岸三黨共同討論與交流的議題。

貓兄，小弟認為應該將民共關係，視為兩岸長期性互動的一種觀察指標 !!

電火球和習近平都有卸任的時候，但民共兩黨要以長時期的角度來觀察。

ghosthead99

原帖由 ph3535 於 2012-11-9 20:46 發表

蘇起當然是希望如此理論能成立
但是廣大的綠民呢
大都是不以為然的態度面對中國大陸的崛起
整天就是想跟中國別苗頭
認定別人賣台心理不改
再多的交流也只是少數人
根本起不了作用

很難改吧。。。。當初國民黨去就說是賣臺了。。。如果現在自己人去就說的很漂亮！　那不就糗很大？直接承認自己兩套標準。。。。

kaes

蔡英文如果真想打兩岸牌,此時就可到大陸訪問,肯定比謝長廷還有面子
和裡子,中共和台灣的一般民眾才會相信蔡英文不是在講屁話!

kuyun

原帖由 kaes 於 2012-11-10 01:11 發表
蔡英文如果真想打兩岸牌,此時就可到大陸訪問,肯定比謝長廷還有面子
和裡子,中共和台灣的一般民眾才會相信蔡英文不是在講屁話!

出訪中國只是短線操作，我倒是建議綠營要有長期的規劃 !!

首要之務要培養熟悉中國事務的智庫幕僚，擬定各種兩岸狀況的

沙盤推演，以及各種進程的方針。

再來就是綠營與中國各階層的雙向交流，不能只限於地方官員，

學術界與工商界都是要去接觸的觸角。

ghosthead99

只怕不能服眾的是　　同樣的事　　不同黨來做　　罵聲卻很不同　　國民黨在做的時候要是沒這麼多罵聲....今天就簡單多了！　　怪誰呢？

james777

原帖由 kuyun 於 2012-11-9 21:34 發表

貓兄，小弟認為應該將民共關係，視為兩岸長期性互動的一種觀察指標 !!

電火球和習近平都有卸任的時候，但民共兩黨要以長時期的角度來觀察。

K大，你的这些观点我并不反对。
可是，都有点离题。题目是"蔡英文籲綠和大陸互動"

我认为这是小英输了2012后的切肤之痛，经验教训。
可是，她不去互动，那谁去？她把球踢给电火球。自己躲一边看热闹。

连你的观点都是2015年才去互动，访问大陆，好象2016就能胜选？
要知道，所有政治人物都是有“生命周期”和“保质期”的。错过了就错过了。

依照蔡英文说的，现在才去观察中国，了解大陆，是不是有点太晚了？大梦方觉晓啊。
国民党早就在做了。民进党还把“两岸论坛交流平台”视为洪水猛兽，下令不许参加。

现在想一想，祭家法、除党籍、卖台等事件，不觉得是自己挖个大坑，再让自己跳吗？
出于善意，我希望民进党别再划地为牢，固步自封。能够早点给自己解套。方为进步。

至于习近平嘛，未来十年，太多国政事务要处理，一定会很忙。很没空。

justint-liang

習近平上任對於民進黨較為有利.為執政準備 蔡英文籲綠和大陸互動.

kuyun

原帖由 justint-liang 於 2012-11-13 22:42 發表
習近平上任對於民進黨較為有利.為執政準備 蔡英文籲綠和大陸互動.

我是覺得很奇怪，民共交往已經是天下人盡知的事情了，怎麼一些人一直

不相信這樣的事實呢 ??

或許他們不是不相信這樣的變化，而是不願意接受這樣的變化吧 !!

ph3535

為什麼大家會不看好
你去看看最近的中國時報的報導
尤其是昨天的報導
這是自由時報完全不提民共的事
因為綠色基層是不認同的

kuyun

原帖由 ph3535 於 2012-11-14 21:39 發表
為什麼大家會不看好
你去看看最近的中國時報的報導
尤其是昨天的報導
這是自由時報完全不提民共的事
因為綠色基層是不認同的

哈哈 說半天你是不願意接受這樣的變化吧 ?

很多藍營支持者內心都有挫折感，嘴巴上又不願意承認，所以連國務院
官員拜訪民進黨中央黨部這樣大的變化，都當作沒有發生過 !!

連深藍黃創夏都知道民共在暗通款曲了，那當然是公開的秘密了。

ph3535

原帖由 kuyun 於 2012-11-14 22:27 發表


哈哈 說半天你是不願意接受這樣的變化吧 ?

很多藍營支持者內心都有挫折感，嘴巴上又不願意承認，所以連國務院
官員拜訪民進黨中央黨部這樣大的變化，都當作沒有發生過 !!

連深藍黃創夏都知道民共在暗通 ...

我也要大笑一下
你應該去問問基層的綠營支持者的看法
根本就沒改變多少嗎
一些人很熱衷如謝長廷 我是支持他最近的動作
本來你想要執政就是要面對中國的問題
否則再多的努力都是少這6%的兩岸票
但是多數人不熱衷如蘇貞昌 他只是想拖延打迷糊仗不做為
我對他是不抱任何希望
對多數綠營支持者而言根本就是不歡迎不想接受改變
我說去看看最近的中時報導和吳子嘉 郭正亮寫的
你就可以知道大略
至於黃創夏很會下標題寫文章
可是上節目說的又不一樣
真是不知他很會變臉技術

kuyun

我舉些例子讓你好好的想一想

台南學甲沿海的養殖區，那是綠營的鐵票區，現在也發生了一些的
變化，這些養殖戶也認為黨中央可以和中國交往了。

另外綠營台南市議員，近年來出入中國也蠻高的，有位女議員公開
說要和中國多交流，台南這些綠營支持者也是反應很平常，也沒有
聽過抗爭的情形。所以這位議員現在也將小孩送到中國念書了。

前一陣子中國福建省長有來南台灣拜訪基層，從頭到尾也都沒有聽
過綠營支持者去抗議的情況發生。

少數政治狂熱分子不要說了，有很多的綠營支持者，也都和共產黨
一樣的務實靈活捏 !!

kuyun

換個角度來說，兩岸牌本是藍營的優勢牌，蘇起為何會將優勢牌自動

讓出，提出大小三角的概念，這不是呼應了小英的民共交流嗎 ??

政治人物的觀察力是很敏銳的，蘇起和邱進益當然都知道民共交流已

經是不可逆轉了，才會說出兩岸協商，必須要有民進黨角色的突破性

的概念。

這是政治邏輯上最簡單 ABC 的原則，國民黨又不是善男信女，怎麼可

能自廢武功，將好牌自動分給民進黨，這用膝蓋來想也知道。

WLIFE

原帖由 kuyun 於 2012-11-15 09:12 發表
換個角度來說，兩岸牌本是藍營的優勢牌，蘇起為何會將優勢牌自動

讓出，提出大小三角的概念，這不是呼應了小英的民共交流嗎 ??

政治人物的觀察力是很敏銳的，蘇起和邱進益當然都知道民共交流已

經是不可逆轉 ...

錯!
民進黨不斷教育人民:國民黨傾中賣台!!
現在怎麼也跟著別人一起賣?
這要如何自圓其說?

蔡英文.謝長廷等天王以前的言論.
今日看起來就是自打嘴巴~

民進黨想執政.似乎應先說服基本盤吧~

kuyun

原帖由 WLIFE 於 2012-11-15 09:20 發表



民進黨想執政.似乎應先說服基本盤吧~

小弟的看法和蜂大不一樣，基本盤是含血含恨都會投票的那一群人 !!

其實民進黨也不必想說在台商票贏過對手，只要在藍營的主場減少失

分，就算是贏家了。

做生意也是一樣，不可能每項產品都贏過競爭對手，但是吸收經驗，

檢討自己的問題出在哪裡，這是必須要做的功課。

ph3535

原帖由 kuyun 於 2012-11-15 09:46 發表


小弟的看法和蜂大不一樣，基本盤是含血含恨都會投票的那一群人 !!

其實民進黨也不必想說在台商票贏過對手，只要在藍營的主場減少失

分，就算是贏家了。

做生意也是一樣，不可能每項產品都贏過競爭對 ...

那就先把藍營的賣台傾中的大帽子拿掉吧
綠營的人總是平常看似很正常
但是到了選舉時為求勝選
就不惜抹紅藍營
說什麼自己的親人去中國是去了解
批評藍營去就是投共賣台出賣主權
到今天是完全沒有改變
綠營的主權主張是除了中國外其他國家是可以放棄
由這次釣魚台事件就讓人看破腳手
謝長廷就比蘇貞昌有眼光
雖然他以前的所作所為我不是很讚賞
但是他為綠營跨出這一大步令我激賞
他深知6%就是決勝的關鍵票
不及早出手若是等到2016年大選再出手已經是太遲了
說他奸巧也好總比電火球以拖待變的戰法
會讓民進黨種下敗因之果

WLIFE

原帖由 ph3535 於 2012-11-15 21:24 發表

那就先把藍營的賣台傾中的大帽子拿掉吧
綠營的人總是平常看似很正常
但是到了選舉時為求勝選
就不惜抹紅藍營
說什麼自己的親人去中國是去了解
批評藍營去就是投共賣台出賣主權
到今天是完全沒有改變
綠營的 ...

說得好!!
聽到某人提什麼務實靈活....
這和某綠委的先生的知己知彼.有何差別?

綠營在表決ECFA時說要踩過我們的BODY..
蔡英文競選時說不排除坐下來談可長可久的經濟架構...

誰去大陸參訪是投共.是傾中.是賣台.
謝長廷去尋根.去熱血沸騰.綠營吭聲了嗎?
昨非今是.這當然是好事~
不過-
要和大陸互動.是否先檢討之前的言行不一?
不然之前揹獅甲國中書包的不就精神分裂了?