從靈異事件談到扁維拉

徐如疾風

原帖由 mesia 於 2012-7-18 08:21 發表
陳阿扁不是手上拿著錢
還一直說這是政治獻金嗎?
政治獻金應該沒有申請著作權
所以每個貪污的都可以用

老大!我知道你想維護阿扁
但是不管他做過什麼事
很抱歉!貪污就是貪污
不管那到底是不是政治獻金
都是把 ...

這次林家跟扁家都是笑掉老百姓大牙
一個是參加紅衫軍反貪在先自己卻鴨霸勒索賄款
一個是貪污在前一百步笑五十步

james777

公平和准确的来说：

扁案，对台湾的伤害比较大。
林案，对国民党的伤害比较大。

瑞士艾格蒙是以“国际丑闻”来形容台湾当局。。。丢人丢到国外。
014案，则是一个不必外扬的“家丑”，国际尚无反应。无人关注。

最大区别就在于此。

yaksa01

原帖由 james777 於 2012-7-19 10:24 發表
公平和准确的来说：

扁案，对台湾的伤害比较大。
林案，对国民党的伤害比较大。

瑞士艾格蒙是以“国际丑闻”来形容台 ...

其實都一樣
林扁兩案對國民兩黨以及台灣傷害都一樣大
只是可能中共偏向國民黨.
所以把林案定位到家醜.沒去宣染罷了


★BBC中文網：台灣行政院祕書長承認索賄，馬政府難堪
★新加坡《海峽時報》：台灣行政院祕書長涉嫌貪污請辭
★新華社：台灣行政當局前祕書長林益世涉嫌索賄受賄，檢方提請羈押
★日本《朝日新聞》：馬英九政權年輕重要閣員涉嫌貪污請辭
★法新社：台灣行政院祕書長坦承收賄，面臨貪污調查
★加拿大新聞網站：林益世被控索賄請辭獲准，重創馬政府

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-7-19 10:31 編輯 ]

james777

原帖由 yaksa01 於 2012-7-19 10:27 發表


其實都一樣
林扁兩案對國民兩黨以及台灣傷害都一樣大
只是可能中共偏向國民黨.
所以把林案定位到家醜.沒去宣染罷了


★BBC中文網：台灣行政院祕書長承認索賄，馬政府難堪
★新加坡《海峽時報》：台灣行 ...

Y大，您仔细品味，其实两者差别很大。

一个是国际主动发出批评性文章，另一个是新闻转载。
一个是轰动世界涉及多国的案件，另一个是茶杯风暴。

014再怎么贪，A来钱放在家中的池塘里，还在台湾。基本可以查抄回来。014充其量是F咖。
而扁家A咖已经把A来的钱，洗到日本、美国、开曼、泽西岛、瑞士、毛里求斯等地，已经涉及国际犯罪。

最可惜的是，有些钱台湾已经收不回来了。涉案的黄芳彦依然在逍遥法外，花着这些人民的血汗钱。
F咖上面有马英九制衡，而当时A咖的水扁兄，无人能制衡，所以才爆发百万红衫军上街头抗议事件。

我既不是中共，也不必偏帮谁，心中一杆称，实话实说而已。

yaksa01

原帖由 james777 於 2012-7-19 11:11 發表


Y大，您仔细品味，其实两者差别很大。

一个是国际主动发出批评性文章，另一个是新闻转载。
一个是轰&#2 ...

你誤會了
我並沒說你偏頗
我的意思是以中共當局的政治立場.
對這個案子可能在報導上會比較少著墨..甚至有可能加以限制

當然你的觀點也沒錯..
陳水扁再怎樣也是一個總統...他的犯罪也等同於在台灣人臉上抹灰
在第三者的眼中兩案等級自然不同
但在台灣人的心目中
兩案造成的傷害其實是差不多的..
至少對我而言是如此

民主的價值也在於此..
阿扁做了壞的示範
但台灣也展現了即使是總統
犯了罪一樣要被關的民主素養
長遠來說..我覺得立下這一個範例也不是壞事
可以給後來的執政者警惕
至少在出國時如果有人提到台灣總統貪汙時
我們也可以大聲的回應一聲:沒錯!所以我們把它關起來了~~

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-7-19 11:33 編輯 ]

james777

原帖由 yaksa01 於 2012-7-19 11:20 發表

你誤會了
我並沒說你偏頗
我的意思是以中共當局的政治立場.
對這個案子可能在報導上會比較少著墨..甚至有可能加以限制

當然你的觀點也沒錯..
陳水扁再怎樣也是一個總統...他的犯罪也等同於在台灣人臉上抹灰
在第三者的眼中兩案等級自然不同
但在台灣人的心目中
兩案造成的傷害其實是差不多的..
至少對我而言是如此

哦，那谢谢您对我的中肯。

中共当时为何对扁案著墨较多？主要是阿扁踩到了老共的红线，双方有“牙齿印”嘛。
问题还是出在阿扁身上，不但得罪老共，还得罪老美，所以不排除美国动用CIA的因素。

而对于林案，是国民党的家务事，老共相信台湾能够处理好。也就没怎么“著墨”。XD
所以，平时还是多一个朋友，好过多一个敌人。没事也别去做什么“麻烦制造者”。

扁贪污，林也贪污，表象虽是相近，但内里乾坤，性质，过程，影响力，大不相同。
这就如“人的死亡”。有的人死，轻如鸿毛，有人的死，却重如泰山。道理在于此。

james777

原帖由 yaksa01 於 2012-7-19 11:20 發表

民主的價值也在於此..
阿扁做了壞的示範
但台灣也展現了即使是總統
犯了罪一樣要被關的民主素養
長遠來說..我覺得立下這一個範例也不是壞事
可以給後來的執政者警惕
至少在出國時如果有人提到台灣總統貪汙時
我們也可以大聲的回應一聲:沒錯!所以我們把它關起來了~~
...

话是没错，可是，你知道吗，民进党最近开会的议题，包括一项：如何执政后把阿扁救出来。
民进党代表蔡明通提案，党中央成立“救扁小组”，6月27日中执会通过声援陈水扁保外就医案。

如果“救扁小组”可以把陈水扁“保外就医”救出来，那么，林益世能否也享受此待遇？
如果2016苏贞昌上台，特赦了阿扁，那你还能不能大聲的回應:沒錯!所以我們把它放出來了~~

以上虽是玩笑话。但一切皆有可能。XXXD
民主，是把双刃剑。政党轮替，能把人关进去，也能把人放出来。

yaksa01

原帖由 james777 於 2012-7-19 12:17 發表


哦，那谢谢您对我的中肯。

中共当时为何对扁案著墨较多？主要是阿扁踩到了老共的红线，双方有“牙齿印”嘛。
问题&# ...

1.在這種狀況下我並不同意多一個朋友好過多一個敵人這話..因為綜合您前後的評論聽起來像是他貪汙出事是錯在樹敵過多.而不是貪污本身

2.林案並不是國民黨家務事.他除了是國民黨政策委員會執行長外.他也是行政院秘書長.是具有公職身分的.會引起軒然大波的原因也在於此

3.我並不覺得保外就醫算是救扁.在台灣即使是個犯人.也應有基本的就醫權力.但是身體在甚麼狀況下需要就醫??應該要由專業的醫生去評估.並且要嚴防藉機逃亡.因為藉由保外就醫逃亡的例子太多了....真要救扁應該是提出反證證明陳水扁無罪.那才叫做救.否則有罪硬要搞成無罪..憑一紙特赦令就想救他那叫異想天開.更會被套上貪汙者共犯的帽子..我想沒人這麼笨的

4.所謂救扁小組是扁辦成立的.民進黨內有人發動連暑.但我還沒看到民進黨內有這個小組的成立.救援內容也僅止於人道救援而非為他脫罪.至於有沒有人敢特赦扁...個人是覺得應該沒有哪個總統會拿政治生命開玩笑去特赦他..這一赦下去別說個人政治生命..可能連政黨生命都會完蛋..那畢竟不是主流民意

5.林益世如果身體狀況極差.當然也應享有保外就醫的權利.人犯錯就該關.但不代表他該死吧?..

6.正因為民主.所以做甚麼都要考慮到人民的感受.哪個總統敢特赦阿扁.也得先掂量一下民意.油電雙漲是如此.陳水扁案亦復如此.在台灣當總統.必須隨時記得有兩千三百萬人注視著你的一言一行.你的每個政策也會被兩千三百萬雙眼睛檢視

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-7-19 13:59 編輯 ]

james777

原帖由 yaksa01 於 2012-7-19 13:55 發表



6.正因為民主.所以做甚麼都要考慮到人民的感受.哪個總統敢特赦阿扁.也得先掂量一下民意.油電雙漲是如此.陳水扁案亦復如此.在台灣當總統.必須隨時記得有兩千三百萬人注視著你的一言一行.你的每個政策也會被兩千三百萬雙眼睛檢視

12345是你的意见，充分尊重。我了解了。

小小回应一下6，2012大选前辩论，问到“当选是否特赦阿扁”，国亲两党是肯定答覆，民进党是模棱两可。
政见应该给民众清晣明确的结果，而非“骑墙派”“我上台后再告诉你”。真的上台了，那就有了操作空间。

如果2012小英赢了，我可以告诉你，阿扁在两年内一定会以“保外就医”的方式离开土城。概率是75%。
大多民众愤怒是当然的。可你有什么办法？两个苹果，非此即彼挑一个。不好吃也得吃。


另：分享一个前些日子从香港听来的政治笑话：[[笑笑就好，别太在意]]。
2012台湾进行大选，出生地分别是大陆人，香港人，台湾人进行了一场比赛，到最后，香港人赢得了冠军。

yaksa01

原帖由 james777 於 2012-7-22 10:33 發表


12345是你的意见，充分尊重。我了解了。

小小回应一下6，2012大选前辩论，问到“当选是否特赦阿扁”，国亲两党是肯定答覆，民进党 ...

XD
這個笑話說真的有點看不懂阿.對不起你的美意了

阿扁問題與其說是政見.
不如說是政治議題
小英為何如此回答其實不難猜.....為了選票...
如果說不特赦.未必能爭取到中間選民的信任反而可能喪失挺扁的基本票...(雖然我會想說這種票不要也罷.反正也不多.還會惹爭議...但選舉本就是每票必爭..所以我也只能表達理解..)
如果說特赦那更不用說了..基本票是鞏固了.但可能損失更多的中間路線的選票
兩權相較之下他當然只能含糊其詞了
相較之下國親兩黨並無扁案的包袱問題當然可以斬釘截鐵回答
至於他可不可能真的特赦.....
我只敢打包票至少在第一任總統任期是不可能的~~~理由依然是為了選舉
第二任就難說了..看看老馬也是到第二任才原形畢露...
說到底台灣人制衡統治者唯一的手段依然是選舉阿~~~

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-7-22 22:44 編輯 ]