馬蘇會

WLIFE

原帖由 kuyun 於 2012-5-29 11:55 發表


其實政治權謀只要不要用在老百姓的身上，政治人物之間的鬥爭權謀，我倒
是認為這也是無可厚非。所以對老馬拋出馬蘇會，我個人和集遊法報備制一
樣，都是持正面的態度。

t 兄，其實成功的政治人物，多半都是 ...

老弟.
您寫著寫著.....怎麼變成祈禱世界和平去了??
政治人物的權謀.本來就是用在人民身上阿.
不然小英的三隻小豬....是財團捐款嗎"
扁家人三不五時演出的戲碼.又是給誰看的?
馬英九拋出馬修會又怎樣?
他又不能參加2016大選.

james777

恭喜电火球突围而出。他是近年一个相对负面新闻较少的天王。

除了上台整合民进党旧部，检讨2012败选主因，调整两岸政策，[修正党纲]，[访问大陆]，马苏会，准备2014五都选举。
苏要做的事还不算太多，但是每场都是硬仗，都不太好打。

本来有些是应该小英要做的事，现在老苏只是补墙。
2016，谁能出线，还是未知数。

kuyun

原帖由 james777 於 2012-5-30 09:15 發表
恭喜电火球突围而出。他是近年一个相对负面新闻较少的天王。

除了上台整合民进党旧部，检讨2012败选主因，调整两岸 ...

貓兄，雖然我對小英的能力沒有信心，但電火球現在接
收的是基層實力比四年前強大許多的民進黨，所以電火
球檢現成割稻仔尾也是不可否認的事實。


現在中國又對綠營施放軟功，連北京社科院都在對民進黨表達善意了，所
以搞政治和做生意也是一樣，運氣好壞也很重要。




[ 本帖最後由 kuyun 於 2012-5-30 10:01 編輯 ]

snowpp

朝野共商國事本來就很正常
就像立法院裡對一些法案進行朝野協商一樣…

但台灣很有趣的
朝野的立場是對抗而不是競爭
即然是對抗，那不同政黨的老大有什麼會面的必要？

就像幾次國民黨執政找民進黨黨主席會談
而民進黨可有誰同意？

而唐飛大石頭記後
國民黨裡又有誰會預期民進黨執政時要去當政務官？


就像深藍/深綠民眾總認為綠執政/藍執政
就是禍國殃民…

誰在禍國殃民？
是灌輸這種對抗觀念的人吧
但誰在乎？
反正只要不是跟我同一邊的全都打死就對了
~_~
「民粹」？
嗯這是我最近才學到的詞，雖然還不是很了解它的意思^O^

james777

原帖由 kuyun 於 2012-5-30 10:00 發表


貓兄，雖然我對小英的能力沒有信心，但電火球現在接
收的是基層實力比四年前強大許多的民進黨，所以電火
球檢現成割稻仔尾也是不可否認的事實。


現在中國又對綠營施放軟功，連北京社科院都在對民進黨表達 ...

民进党再怎么强大，也还不是国民党的对手。更何况，还有一个球员兼裁判的老共。笑~~~

别以为马英九蠢。他才不笨呢。马懂得如何“力用”老共来压民进党。反之亦然。
一至五月，所有该出的利空也出尽了。人民该骂的也骂完了。第二任，轻松上任。

马英九现在就只有一项目标：历史定位问题。说白点就是拿下诺贝尔和平奖。[做得再好也超不过小蒋]
反观绿营党魁苏贞昌，现在只是众多抢夺狗骨头[政权]的其中一只猎犬。而矣。定位不同，差距也大。

人们的记性总是很差，造成了如流水的民意和民调。媒体的方向感又很迷茫。缺乏大局观。
当权者只需从篮子里拿出一只球，抛向远处，媒体就会放下口中之球，向新球追过去。。。

kuyun

原帖由 james777 於 2012-5-30 12:41 發表

民进党再怎么强大，也还不是国民党的对手。更何况，还有一个球员兼裁判的老共。笑~~~

别以为马英九蠢。他才不笨呢。马懂得 ...

貓兄所提到起死回生的本事，那可是鄧小平等級的才智了 !!
這樣的能力，一萬人也未必能夠找到一個。

就以證交稅來說，搞到最後不但內閣受傷，國民黨的新版本一出，連自
家的立委，都被打成在抱財團的大腿了。所以陳鳳馨昨晚在 2100 才很
氣憤的說，這是二十年來最差的行政團隊。

現在藍營自亂陣腳，自家立委竟然罵自己的部長在胡說八道!!





[ 本帖最後由 kuyun 於 2012-5-30 14:04 編輯 ]

james777

原帖由 kuyun 於 2012-5-30 14:02 發表


貓兄所提到起死回生的本事，那可是鄧小平等級的才智了 !!
這樣的能力，一萬人也未必能夠找到一個。

就以證交稅來說，搞到最後不但內閣受傷，國民黨的新版本一出，連自
家的立委，都被打成在抱財團的大腿了。 ...

呵呵，行政团队嘛，有人负责就好了。丢车保帅是下象棋最浅显的策略。刘忆如就是这个车了。

再不行，牺牲陈冲又如何？反正民众与媒体有球捡来玩[电视上大骂]就基本满足了。伤不了筋，也动不了骨。

除非，马英九自已找死。比如：殴打吴淑珍，强奸林志玲，把海角七亿占为已用。从道德上败坏名声。
（以不沾锅的性格，以上事件发生机率为0）

台湾要控制物价，提高社会福利，必须动用到税金和蓄备。那就必须减少凯子军购与凯子外交。
就必须推行两岸和平的政策，否则，会被大陆强劲增长的军费拖入军备竞赛的泥潭。内外交困。

以上也进一步说明为何民进党必须调整台独党纲。没有金刚钻，别揽瓷器活。没实力，叫有屁用？

如此浅显道理，马英九懂，苏贞昌也懂。但就是有一批人似懂非懂，知而不行。言不由衷。

tan-an

從1/14後一路看到現在，我真得說，可能得把馬英九與國民黨切一下了
證所稅不提，看看現在的馬英九VS吳敦義，實在太明顯了
貓兄講棄車保帥，但是重點在帥是誰
馬英九說過『沒有選舉壓力』，現在看來真的是講給自己聽的
掌握未來的人，才會是真正的王者，再看一眼吳敦義，動作頻頻一點也不意外

至於民進黨打不打得贏國民黨，就歷史來看沒啥好爭論的
當初在中國，國民黨VS共產黨也是如此，所以還是別太早下定論
再說，老共也不急著表態，既然老共掌握著絕對優勢
他們會在意國民黨或民進黨反而奇怪，老共應該各自準備了對應的版本

至於人民記性差不差嘛，我想時代在進步，人也會進步
所以我倒不擔心，網路方便得很，台灣這邊是啥都搜尋的到

alex6305

應該是不會見的啦, 放放風聲就算了!

馬蘇會? 是馬嫌現在市道太無聊? 還是國民黨覺得2016可以睡著選? 馬跟扁的狀況差不多, 加分沒有, 別扣分就不錯了.

馬蘇一會, 蘇要是沒辦法把這個會, 變成個人總統政見發表會, 及憂國憂民時事評論員, 那蘇2016還選什麼!!

馬, 這麼"好"的一個主持人兼製作人, 外加有這麼"好"的攝影棚, 這種舞台千載難逢, 哪裡找!!

kuyun

不過有一件事情很有趣，竟然有將近七成的民眾贊成馬蘇會，如此
說來台灣人愛看熱鬧的人還是很多捏 !!

現在最大的問題是老馬聲望實在太低迷了，否則如果媒體效應能夠
掌握好的話，這倒是馬蘇兩人相互拉抬的機會。

james777

原帖由 tan-an 於 2012-5-30 17:45 發表
貓兄講棄車保帥，但是重點在帥是誰
馬英九說過『沒有選舉壓力』，現在看來真的是講給自己聽的
掌握未來的人，才會是真正的王者，再看一眼吳敦義，動作頻頻一點也不意外
...

对于陈冲而言，刘忆如就是車。对于马英九而言，刘则算是卒子，“马前卒”。
在台湾，刘忆如并非是财经专业中的表表者，对于彭怀南而言，她连边都摸不上。

她能坐上部长之位，盖因在大选时，攻击蔡小英同学的诚信问题，助选有功。分到了几个月的猪肉。
又因为其能力真的有限，政策不得民心，所以，自动自觉成为了马团队的第一个弃子。

在台湾这盘棋中，马英九可以算上是个“帅”。团队其他人士都可以成为他的“弃子”
而在下这盘象棋的，则是蓝营大佬，台湾的无冕之王：连战。[两次大选被台湾选民反向淘汰掉了]

而战哥在两岸的政治地位，却几乎相当于中国国家副主席。没办法，胡锦涛尊敬他，老共给面子。XXXD
以下是事实根据：[真考记性啊，不知能有几人记得住？]

1，在北京奥运会、上海世博会，中共接待各国领导人时，战哥位列“国家元首”席次。
2，在两届APEC国际会议上，台湾虽然是观察员身份，但战哥依然位列“国家元首”席次。
3，今年1月14日大选出炉，连战出来讲话：台湾地区的选举结束了，感谢选民又把领导权交给国民党，民进党也别太有挫折感。
[因此，一国两区概念，根本不是马英九应有的智慧产物，我估计是战哥在当中下指导棋。十之八九。]

不知庐山真面目，只缘身在此山中。

kuyun

經劉公主這一鬧之後，整個國民黨變成了自己打自己的局面，我看
老馬現在應該光是要脫困，就夠讓他傷透腦筋了。

電火球現在可玩的棋路可就多了，不過最上上之策，也不宜採取猛
烈的攻勢，迂迴之計反而是最好的方法。
只要當個憂國憂民的時事評論員 ( 是不是真的憂國憂民只有天知道 )
，一步一步將觸角伸向淺藍，這才是最有效的棋步 !!

兵卒一步一步雖然走的慢，但只要越過了楚河漢界，那可玩得空間
可就大的多了。

tan-an

可惜不論連戰在有權勢，他終究沒機會再問鼎大位
以我的看法，他現在也只能當中共的卒，貓大，連戰能有那地的待遇，是誰給的
所謂伴君如伴虎，掌管生殺大權的人是不可能對有威脅能力的人真心的示好
要不是兩面手法，要不就是笑面虎，吃定你
所以掌握未來的人，才是王者
在世界，中共還要跟美國打仗，對歐債問題導致出口衰退也要想辦法處理
在亞州地區，中共掌握著未來，生殺大權在它手
台灣難以參加國際會議，甚或只能旁聽，甚或要改名，是誰的功勞，我們也只不過靠邊站吧了
台灣這盤棋，藍營大老還能在下多少步可是個嚴重問題，有中共在，還需多言啥
藍營看似在中國吃香，也只不過是中共順手拉一把，遲早要王見王，要不然綠營也不會動作頻頻
因為對比百年老店，綠營這種小店大可以倒了在開，最終是誰去見王還未定
在台灣，連戰已經無力再戰，馬英九亦無法再戰，吳敦義會這麼多話，自然是因為他有機會
一個弱勢之王，終究也只會變成旁人的傀儡，中國歷史上，這種皇帝比比皆是

貓大放心，中國那邊搜尋不到的，我們還是搜的到，更遑論搜得到的

給K兄，證所稅果然是歹戲拖棚，我曾說過我反對的不是證所稅，而是一整的兵荒馬亂的行政院
現在看來果真是如此，不過劉部長也真是太不了解立法院了，就算國民黨版很離譜
最終會過的也未必是國民黨版阿，藍營常說終極統一只是喊給中共舒服的
照目前來看，國民黨版也只不過是喊給大戶舒服的(當然要認真祈禱不會就照樣照本宣科去了)
就算把劉部長去除，當初證所稅竟然會連立法院都進不去，還是馬家軍阻撓，果然令人斐解
只能說馬英九太執著歷史定位了，證所稅都脫了25年，還差4年嗎

至於電火球，我看是還要在等等，正如K兄所說，現在隔岸觀火即可，所謂先安內後壤外
電火球先吸收小英的實力，再等著決戰2014即可，用時間換取空間，就目前來看
這些都是馬英九最需要的策略，但是都正在被電火球實行去了就是

[ 本帖最後由 tan-an 於 2012-5-31 13:52 編輯 ]

kuyun

我的看法也和 t 兄一樣，瓦解小英在民進黨內部的勢力，是電火球
當前的第一要務 !!
現在國民黨正值內憂外患之際，電火球除了隔岸觀火之外，擴大社
會的認同感 ( 包括泛藍體系 ) ，也是未來的重點工作。

以前共產黨是如何以弱敵強打敗國民黨，成為弱勢的大贏家 ??
這一點就值得電火球好好的去思考研究了 !!

james777

原帖由 kuyun 於 2012-6-1 09:55 發表

以前共產黨是如何以弱敵強打敗國民黨，成為弱勢的大贏家 ??
這一點就值得電火球好好的去思考研究了 !!

..

这个问题，倒想听一听K大的看法。愿闻其详。
说白了，我想知道台湾的史书是如何评述与总结的？没被老蒋烧掉，把作者关入大牢？

changfeilin

有禁書阿~
而且不代表國黨內至少共黨裡子的蔣經國是會透露實情的

tan-an

給貓大，在早期，國民黨把共產黨說成是萬惡的根源
用許多相當難聽的詞彙來形容共產黨是怎麼『暗算』國民黨的(沒用打輸)

到近期的話，歷史課本是說國民黨沒搞好經濟導致通膨
當初沒先把共產黨玩死是大敗筆，張學良的部分，我該照本宣科嗎，感覺很糟阿
共產黨用小鎮包圍大城的方法，吸收對國民黨失望的人民，蟬食鯨吞
國民黨迫於局勢動盪不安，轉進台灣(把〝打輸〞這個詞給淡化)
再轉進台灣時把許多國寶『妥善保管運送至台灣』，蠻強調這點，還有黃金
大致上就這樣

而到現在，國民黨也不太願意用敗北，而用轉進台灣來形容

不過嘛，我到比較想知道中國那邊是怎麼形容的
同樣的歷史給不同人去解讀，就會天差地遠；南京屠城，中日是怎麼解讀的
我想大概就能推知國民黨與共產黨是怎麼去解讀當初的歷史

坦白說，雖然常常引述歷史，但是越是去閱讀歷史，就越知道要對歷史要敬而遠之

[ 本帖最後由 tan-an 於 2012-6-1 22:27 編輯 ]

james777

原帖由 changfeilin 於 2012-6-1 21:53 發表
有禁書阿~
而且不代表國黨內至少共黨裡子的蔣經國是會透露實情的

哦。想起来了。20年前，我买过李敖写的三本禁书。《国民党研究》《民进党研究》《冷眼看台湾》。

里边好象有提及。，，，，。　　　墙内开花墙外香，一支红杏伸出墙。

既然在台湾是禁书，禁止发售。苏贞昌会不会因此买不到，或看不到呢？

james777

原帖由 tan-an 於 2012-6-1 22:11 發表
給貓大，在早期，國民黨把共產黨說成是萬惡的根源
用許多相當難聽的詞彙來形容共產黨是怎麼『暗算』國民黨的(沒用打輸)

到近期的話，歷史課本是說國民黨沒搞好經濟導致通膨
當初沒先把共產黨玩死是大敗筆，張學 ...

大陆那边的解读，网上随便查一查都看得到啦。电影电视书籍都有。
有空看一看电视剧《将军》《正者无敌》。我就不多说了。

我的解读：

这是两种信仰之争。[三民主义，统一中国]　VS　[共产主义，统一中国]
这是宋氏两姐妹之争。[宋美龄所在阵营]　　VS　[宋庆龄所在阵营]　
一句话：得民心者得天下。

至于南京大屠杀，作为中华民国首都，被日本人几天内攻破，守军弃城而逃，被日军屠城。
国人视为国耻、国恨。很不吉利。内战之后，共产党定都北平[燕京]，并改回原名：北京。

蒋介石“前进台湾”之后，中国结束了半封建半殖民地，军伐混战的历史。国运走向上升通道。
而台湾则开始了长达38年之久的戒严时期，亦即[军伐统治]时代。

kuyun

勝者為王敗者為寇，這也沒有所謂對與錯的問題，我們純粹只能以
結果論來分析。

貓兄，當時國民黨有優勢的兵力與美式的武器，結果被共產黨打到
兵敗如山倒，連首都南京都被共產黨消滅了。我個人判斷這樣的發
展主因只有一個，當時的民心是偏向於共產黨的 !!

而國民政府失去民心的原因當然很多，但是我個人的判斷不離幾個
原因，如政治的腐敗，經濟形勢的惡化，軍隊紀律的敗壞，以及當
時共產黨宣傳戰術的成功 ........

現在老馬的民心也是一點一滴的流失，當然這也不代表電火球就能
夠高枕無憂，電火球還是要一步一腳印的去努力經營基層。

我對電火球的建議是，千萬不要去學小英好高騖遠炫風式的光環，
真材實料才是真正的本錢。