蔡英文：立法推動2025非核家園

jonasyang

今天看了報紙, 台電說如果要廢核, 電費會漲到一度4元!
我覺得.......
還好咧!
如果有哪位大大的針對此議題進行投票, 搞不好支持的人還會不少咧!

廢核電 台電：每度電費2.62元變4元
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110326/78/2opv7.html
〔自由時報記者施曉光、林毅璋�台北報導〕民進黨主席蔡英文主張推動核四不商轉，實現非核家園。國營會副主委陳昭義昨天出席立法院國民黨團記者會時表示，如果台灣改為太陽能發電，每度電費將由目前二．六二元暴增到十元以上，嚴重影響國際競爭力。台電副總黃憲章說，如果停止核能發電，原則上會以天然氣發電取代，屆時每度電費將高達四元，相信人民並不樂見。
停建核四 賠2千6百億 40年破兆
黃憲章表示，核四一旦停工，將造成二千六百多億元的直接損失賠償；在間接損失部分，以二十五年來計算，不能發電將損失超過六千億元，若以四十年計算，則會超過上兆元。
黃憲章指出，目前台灣發電以燃煤方式成本約每度二元多，天然氣發電約三元多，核能則是每度○．六六元；一旦停掉核能以天然氣取代，每度電將達到四元。
經濟部長施顏祥昨透露，外面的聲音「我們都聽到了」，已開始重新評估台灣若不再使用核能發電的因應，但還在討論中，尚未成熟，未到對外公布的時機。
官員：廢核電 8年內出現電力缺口
相關官員進一步指出，經濟部的確已開始重新考量國內的能源使用配比，假設核四不建，核一、二、三廠也不延役，初估國內在八年內一定會出現電力缺口，屆時只能以增設發電較為穩定的火力發電機組因應。如此一來，勢必違反節能減碳的目標，且化石燃料成本日益升高，發電成本也會增加。
官員說，我國目前的發電狀況，燒煤、油、氣的火力發電約占七十二．二％，核能占十九．三％，剩下八．五％則為水力及其他。國內若用再生能源替代核電缺口，以目前的科技無法實現，「二十年後也許有可能」。
台電公司表示，去年全台發電機組（含民營電廠）的「備用容量」為二十三．四％，預估今年全年度降至二十二．二％，若扣掉核一、二、三廠後，「備用容量」僅剩七．四％，低於能源局國家能源政策所要求最低安全臨界值的十六％。且台電估算，二○一二年的「備用容量」僅剩三％，二○一三年更為負二．二％，恐有限電危機。

[ 本帖最後由 jonasyang 於 2011-3-26 07:50 編輯 ]

super2146

原帖由 jonasyang 於 2011-3-26 07:37 發表
今天看了報紙, 台電說如果要廢核, 電費會漲到一度4元!
我覺得.......
還好咧!
廢核電 台電：每度電費2.62元變4元
http://tw.news.yahoo.com ...

［還好］的意思代表電一漲所有東西都會漲，即使農業也很多要用電的，比方肥料廠
資訊業廠商生產一台筆電，原本賣２萬６，現在變４萬，比日本貨還貴，競爭力全沒了，廠商跑光了
民間沒有消費力，服務業也會一片倒，然後房地產崩盤
全家都失業合吃一碗麵，或做外勞因該也還好吧，菲傭也很有尊嚴喔

[ 本帖最後由 super2146 於 2011-3-26 09:57 編輯 ]

u8814031

台灣周遭的國家都在發展核電，
大陸目前應該有10幾座在蓋，
看看日本、韓國，
如果真的像民進黨擔心的核爆危機，
台灣躲得了嗎??
要停建可以，請民進黨自行買單，
也不想想當初停建核四浪費了多少錢，
現在還好意思提馬政府的負債....

andysonwang

原帖由 jonasyang 於 2011-3-26 07:37 發表
今天看了報紙, 台電說如果要廢核, 電費會漲到一度4元!
我覺得.......
還好咧!
如果有哪位大大的針對此議題進行投票, 搞不好支持的人還會不少咧!

廢核電 台電：每度電費2.62元變4元
http://tw.news.yahoo.com ...

大大應該還沒出社會吧.....

言論挺天真無邪的...

油電是民生基本...只要其中一樣涨

其餘各項民生物資都會一起水涨船高....

這個方面實例很多...個人就不多說明了

只漲到四元叫還好........嗯~

等到你出社會就知道了

徐如疾風

原帖由 bear888 於 2011-3-26 00:28 發表
或許現在立即停建的費用
要比建完再停用的費用高出許多吧
所以才有2025年再協議停止商轉的構想
以小英務實的態度
相信是有所本的

2025
滿長遠的計劃啊
至少得四任以後才行
而到時的執政者會不會執行小英在十年前的政見@@?
小英到時候早就不知去哪裡了?
再來替代方案呢?
所謂有所本不是指嘴砲吧?

----------------------------------------------------------
全台灣沒人想住核電廠附近
全世界核廢料沒地方堆
綠能產業大多需要穩定的氣候跟廣大土地...
成功的國家
其中人口密度與台灣相等的國家有哪個?

徐如疾風

原帖由 jonasyang 於 2011-3-26 07:37 發表
今天看了報紙, 台電說如果要廢核, 電費會漲到一度4元!
我覺得.......
還好咧!
如果有哪位大大的針對此議題進行投票, 搞不好支持的人還會不少咧!

廢核電 台電：每度電費2.62元變4元
http://tw.news.yahoo.com ...

油價漲一兩角就哀鴻遍野了
照這樣看一毛兩角佔油價總比例才幾趴
有什麼好叫的
不是漲了1.38元數字的問題
實質漲了快7成
基本民生能源價位的衡量沒那麼簡單

jonasyang

原帖由 andysonwang 於 2011-3-26 10:31 發表



大大應該還沒出社會吧.....

言論挺天真無邪的...

油電是民生基本...只要其中一樣涨

其餘各項民生物資都會一起水涨船高....

這個方面實例很多...個人就不多說明了

只漲到四元叫還好 ...

真的還好啊!
就算死也不會死我一個, 而且人性本賤, 就算是4塊, 相信人們也會找出方法活下去的!
您把人類看得太脆弱了! 還沒出社會?! 是您還沒看透人性吧?

CESIAWOLF

原帖由 jonasyang 於 2011-3-26 15:24 發表
真的還好啊!
就算死也不會死我一個, 而且人性本賤, 就算是4塊, 相信人們也會找出方法活下去的!
您把人類看得太脆弱了! 還沒出社會?! 是您還沒看透人性吧?

不過以實際來說......真的還好嗎？
君不見油價漲一下　馬上有人跳出來抗議
君不見瓦斯漲一下    馬上有人跳出來抗議
而且　一度四塊　隨著國際原油飆漲　可能變一度4.5塊歐
石油這種東西阿.......

而且台灣的電是隨使用量而增加的ㄡ
不是你用多少都是一度四塊
它的一度四塊是以111-330度的非夏季家庭用電去算的歐
妳夏季用電可不是這個價錢

家庭用電也許還好 工業用電 營業用電呢...

非營業用電 夏季 701度以上目前是5.1元歐
台灣不少自營營業人是用非營業用電在做生意的ㄡ

沒人說一度4塊活不下去  當然活的下去ㄚ
只是你要不要過高物價的生活而已

蘇貞昌不也不敢把話說死
就是因為電這的東西太專業  不是小英主席想說就說的
還是蘇貞昌歷練比較多，知道這東西的問題點
核電不想要沒錯 但是 現階段 台灣卻又找不到能取代的
除非向中國買電，但這又違反民進黨黨內政策走向

andysonwang

原帖由 jonasyang 於 2011-3-26 15:24 發表


真的還好啊!
就算死也不會死我一個, 而且人性本賤, 就算是4塊, 相信人們也會找出方法活下去的!
您把人類看得太脆弱了! 還沒出社會?! 是您還沒看透人性吧?

嗯...看的出來你真的還沒出社會...

等到你出社會後

就知道油電一漲萬物皆漲的可怕了.....

是沒說到活不下去

只是看你過不過的了一個便當100元以上的生活而已

唉.......

不信 ? 去問一下伯母或家中掌管財政大權的人吧

j64342001

大家都好像認為台灣核電廠一定會爆炸，不知道大家有沒有想過大陸也有好幾個核電廠離我們很近如果爆的是他們那該怎麼辦。

j64342001

大家好像比較怕核災，都沒有人怕溫室效應。

z1027top

美媒點名「危險核廠」　台灣全上榜！ 更新日期:2011/03/26 12:22 曾翌萍　

知名的美國「華爾街日報」，點名全球有14座危險核電廠，台灣4座核電廠，全部上榜，報導還指出位在北部的核一和核二，最容易受到地震和海嘯雙重威脅，學者就說，要是輻射外洩，最起碼要撤離150公里才安全，台灣南北距離不過400公里，到時候要逃也沒地方去，原能會則坦言，當初興建核電廠時，就知道蓋在「斷層」附近，已經要求台電加快腳步，提高防震功能。

原能會副主委謝得志：「核一廠核二廠，附近有一個斷層，叫做山腳斷層，這個本來在設計核電廠時，就已經知道。」

原能會坦言，老早就知道核一、核二，鄰近山腳斷層，而興建中的核四，夾在澳底和枋腳斷層中，核三則靠近恆春斷層，華爾街日報就點名，台灣4座核電廠，都在地震的「高危險區」，而且核一和核二，最有可能受到地震加海嘯雙重威脅，學者就批評政府，把民眾都矇在鼓裡。

台大公衛教授詹長權：「4座核能電廠，在地震上面的風險，都是最高的。」

謝得志：「補強的工作是還沒有做，還在做地質調查，已經要求台電加速(補強)，所以這個應該會，比原來估計(補強)的時間。」

原能會對核電廠還是信心十足，保證會趕在民國102年改善，說當初就已經設計，可擋規模7.0地震，和12-15公尺海嘯，如果遇上像日本超級大地震，規模達9.0，安全撤離範圍，到底要多遠，原能會只規劃5公里，學者考慮到輻射線外洩，推算150公里最安全，要是核一、核二出狀況，北部居民最起碼得撤到南投復興鄉以南，換成是核三有問題，南部民眾得北遷到台南新營以北。

詹長權：「幾乎南北這樣一夾，幾乎就佔了2/3個台灣。」

謝得志：「原來的設計是，5公里以外的都不要疏散。」

到底要疏散多遠，原能會已經開始「自我總體檢」，否則要是輻射外洩，台灣南北不過400公里，要怎麼逃才安全，著實是一大隱憂。



愛台灣.要核安..嘴巴說說就能安
這句話從一個喊"口號"到說"謊話"的口中說出真諷刺
到底"安"的對策是麼說清楚了..

littlerey

基本上核電廠停掉
衝擊真的不會很大
對某些人而言可能真的會有衝擊
就物價來說只有油價會直接影響到
當初馬上任油價一次漲足
結果呢  沒怎樣阿
德國一次停掉十七座
結果呢  也沒怎樣阿
(聽說德國的倍載電力比我國低)
一個家庭電費佔家庭的支出佔多少?
一個店面電費又佔營業而的多少?
就日本核災到現在有哪個專家學者有跳出來替馬政府和核四背書過?

就算真的真的沒核電台灣會垮
最少最少請給我們一個安全的核電廠
就統計而言現在事故率已經超過百分之一了
事故率百分之一的飛機你們會坐嗎?

就減碳的角度而言
全球暖化是感冒
核能災變是愛滋病

[ 本帖最後由 littlerey 於 2011-3-26 22:14 編輯 ]

mobilsuit

選總統的政見可不可以規定
短中長各ㄧ份
不然大家都來寫小說就能領薪水了...
請主席在加ㄧ條明年起各縣市成立縣市立地球防衛隊吧!
外星人比較可怕啦...

littlerey

原帖由 andysonwang 於 2011-3-26 06:24 發表



聽你的話就知道你常識普遍不足...

替你補充點常識吧...綠民

先講風力 , 你知道光是要替代核能發電的20%需要多少隻風力發電機嗎?

告訴你 , 大約15000隻上下 , 不信自己去查

15000隻 , 你想台灣的海 ...

所有擁核的回覆就你這篇最讚
比起其他人來來去去就兩句話
這篇可謂擁核論點的清流
如果去掉一些政治語言可能更完美
不過可惜的是位置不太好沒什麼注意到= =

大大能舉出各綠能產業產業的罩門是不錯

在下小弟提出幾點疑問
風力發電台電說成本是2.6元
不知道七元是新聞還是哪個來源?
大大有提到稀土是少見的來源
不過就我的認知只要是發電機除了太陽能以外
結構幾乎都是一樣的
(包括核能)
如果說風力電廠有這點疑慮的話
其他發電方式甚至是民間發電機都有這問題

至於說太陽能方面我個人也是不看好
轉換效率太低 也不穩定
不可能作為主要電力供應
再來你拿二氧化矽溶劑作文章也有點不太合適
不只是太陽能板
主機板 顯示卡.......只要是電路板都會用到
難道說那些產業都要淘汰嗎

水力發電那段也有點怪怪的
靜止的水是沒有電的
水留不住才是適合水力發電的環境不是嗎?

環保的風潮真是一陣一陣
想當初不願面對的真相當紅的時候
身邊反核的朋友面對全球暖化也只能無言以對
現在核能的神話破滅
核能的問題又再度受到重視
尤其是台灣的核電廠真是令人擔心阿(煙~~~~~)

rabbit32157

基本上連科技進步的歐美日都克服不了的問題
台灣的落後技術能克服什麼呢
口口聲聲說要反核 到不如要求自己返回過去
蔡主席講的輕鬆 但做起來問題重重 但如果能凝聚民眾的意識克服困難
或許下一代就能有更好的選則

CESIAWOLF

原帖由 littlerey 於 2011-3-27 04:15 發表
水力發電那段也有點怪怪的
靜止的水是沒有電的
水留不住才是適合水力發電的環境不是嗎? ...

阿 這個我知道

不是水留不住才是適合水力發電的環境
是要水量充沛才是適合水力發電的環境

妳水留不住  妳人民要如何用水

台灣多山是適合蓋水庫發電的條件
但是河川短而雨季分明卻是不利人民用水條件

－－
水庫的主要目的不是發電而是擷取水源吧

－－－－
風力台電有說是2.6元嗎???
自由時報上不是寫2~7元之間(澎湖那邊是據說最便宜的)

[ 本帖最後由 CESIAWOLF 於 2011-3-27 11:35 編輯 ]

littlerey

原帖由 cl911446 於 2011-3-27 09:26 發表
2010年9月5號深夜，德國政府公佈了延長核電站運營期限的決定後，德國各媒體、黨派、環保組織、老百姓紛紛發表意見。
德國政府的最新能源政策主要是延長德國17座核電站的運營期限，建於1980年前的核電站延期8年，而8 ...

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110324/4/2ol2v.html

全球核電總檢討 韓提昇耐震 德關30年核電廠
中時 更新日期:"2011/03/24 03:16" 閻紀宇�綜合報導

中國時報【閻紀宇�綜合報導】

日本福島核災衝擊全球核能發電產業，世界各主要核能國家紛紛重新評估安全性，檢討核能政策方向。悲觀的分析家甚至認為，新千禧年以來的「核能復興」（nuclear renaissance）將畫上句號。

目前全球共有四百四十一座反應器進行商業發電，每年總發電量兩兆五千五百八十億瓩，占全球電力需求約一三％；興建中的反應器則有六十三座，預計發電六千五百萬瓩。

南韓與印度各有廿一座與廿座反應器，興建中的反應器各有五座與四座。南韓已宣布將重新審視反應器興建，並將新電廠的耐震標準由芮氏規模六．五上調至七．○。印度則指出，十二億人口的印度能源匱乏，建設核電廠有其必要。

美國總統歐巴馬表示，為了降低對化石燃料依賴，美國必須繼續發展核能，但已責成核能管制委員會（ＮＲＣ）三個月內對一○四座反應器總體檢。

歐洲聯盟（歐盟）成員國十五日同意，以共同的嚴格標準，對境內核電廠進行「壓力測試」（stress test），確保福島核災不會在歐洲上演，重點項目則與ＮＲＣ類似。瑞士（未加入歐盟）已暫緩批准興建新的核電廠，以檢討核能安全性。

擁有十七座反應器的德國，核能政策尤其動見觀瞻。原本傾向力擁核的梅克爾總理日前宣布，暫時關閉七座最老久、運轉近卅年的反應器，進行全面安檢，為期三個月。至於讓現有核電廠延後十二年除役的計畫，也將從長計議。

法國擁有五十八座反應器，僅次於美國。福島核災後，巴黎當局表示將全面體檢核電廠，但在確保安全、汲取日本教訓前提下，法國不會放棄核能。

俄羅斯總理普丁也強調，俄方擁有先進的技術，能確保核電廠穩定、零事故地運作，不需縮小核能計劃的規模。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
那是去年的新聞= =
不過我也有說錯
德國是一次停掉七座
不是一次全部都停掉

littlerey

原帖由 CESIAWOLF 於 2011-3-27 11:24 發表


阿 這個我知道

不是水留不住才是適合水力發電的環境
是要水量充沛才是適合水力發電的環境

妳水留不住  妳人民要如何用水

台灣多山是適合蓋水庫發電的條件
但是河川短而雨季分明卻是不利人民用水條件
...

http://dailynews.sina.com/bg/tw/ ... 24/04411219492.html
經部：風力發電收購已高於台電火力發電成本

http://news.sina.com   2010年02月24日 04:41   中廣新聞網

　　在台投資風力發電的德商「英華威」，傳出有意撤資並拋售資産，原因是不滿經濟部訂出的「收購電價」太低。能源局晚間發布聲明，強調對風力發電的收購價格，已經高過台電火力發電成本2.19元，還保証收購二十年，同時提供進口設備免關稅和投資抵減等優惠。不過經濟部也表示，會協助「英華威」解決經營困境。(戴瑞芬報導)

　　英華威在台已投資風力發電廠正進行商業運轉的有61部機組，總裝置容量有14萬3百千瓦，由台電保証收購每度兩元，而收購期有16年。再生能源發展條例去年立法通過，今年一月經濟部審定出再生能源躉購費率，將其中新設風力發電收購費率提高到每度2.38元，高過台電發電最貴的火力發電成本 2.19元，且保証收購二十年，英華威目前繼續申請籌設的風力機組，包括有施工中23座風機、籌設中46座風機，都將比照新的費率保証收購。

　　能源局強調，國際市場上風機價格都已經下降，但經濟部仍提高收購費率，加上政府持續提供設備進口免關稅、已採購案件有投資抵減、訪寬土地使用限制、提供國有土地租用、解決電力並聯爭議等等財政優惠，因此風力發電業者的投資效益已是大幅提高。

　　能源局強調，再生能源躉購費率還會每年檢討，因此廠商在台灣發展再生能源絶對具有利可圖的誘因。不過經濟部也表示，會跟英華威保持聯繫，協助解決面臨的困難。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
風力發電每度提高到2.38
水力發電只是加減發一下而已
要作為主要發電供應也存在非常大的問題