為核電說話 馬英九：看看日本的例子 最能彰顯台灣的方向

亞伯•奈特羅德

總統馬英九11日在授勳科技人士時再為核電說項，並表示核電未來怎麼走，是他卸任前最大懸念。（資料照，蔡耀徵攝）

日本首相安倍晉三在311周年前夕宣布重啟核電政策不變，引起總統馬英九共鳴。馬英九11日在授勳科技人士時一再為核電說項，強調台灣與日本條件相似，「最能彰顯我們要往什麼方向走」，自己還有2個多月就卸任，「這是我心中最大的懸念」，如果不解決能源問題，台灣情況會非常嚴重，但是「很多人」卻過度樂觀。

安倍在10日舉行記者會，強調日本資源貧乏，「不能沒有核電」，重啟核電方針不變。馬英九11日上午主持105年科技界人士授勳典禮，在致辭中引用安倍說法，質疑再生能源是間接、不穩定的能源，再為核電說話。

馬英九從受勳者之一、台達電創辦人鄭崇華日前的發言說起，指他日前公開表示，台灣能源大部分由國外進口，要做到全世界電費最便宜「我們沒有這個條件」，這句話要講出來很不容易，「你講大概沒問題，我講就有問題」，協助釐清外界對於電價調漲的疑慮，他給予高度肯定。

馬英九說，今天是日本核災5周年，安倍晉三表示「我們不能沒有核電」，日本發生事故後對核電產生很大懷疑，是非常正常的，因此全面停用核電；然而這5年來看得很清楚，安倍3年前上任後揚棄廢核政策，「因為他們實在吃不消」，發生福島事件後，進口大量天然氣取代核電，2011年便出現2.6兆日圓的逆差；安倍認為，第一是能源缺乏，第二是節能減碳，要減碳恐怕就不能完全廢核。

馬英九說，國際間原本主張廢核的國家，多數態度也已鬆動，以目前全球正在運作及將要興建的核電廠來看，核能發電的趨勢看來只會多、不會少。

馬英九表示，曾發生核災的國家如美國、蘇聯統統都還在用核電，日本不可能向別人買電，他認為，「我們的條件和日本非常相似」，看日本的例子，「最能彰顯我們要往什麼方向走」。

針對反核人士力推再生能源，馬英九認為，無論是風力或太陽能都有時間及環境限制，目前仍不穩定，發電時間也有限制，無法取代現有的基載電力，這是最大的問題。

馬英九向下任政府喊話，強調核電是要慎重考慮的問題。他表示，雖然2個月後他就不是總統，「不關他的事」，但仍是中華民國國民，關心這個國家，希望不要因為缺電或限電，造成外資不來、廠商出走；「非核家園」不是不能做，而是該逐步進行，等到替代能源有把握了再做，「慢一點也無妨」，其他國家都是如此，也沒什麼丟人。

對於《環境基本法》設定的非核家園目標，馬英九說，《環境基本法》第23條的規定是「逐步」邁向非核家園，並沒有說要一步到位，現階段同時要做到減碳與廢核幾乎不可能。

馬英九說，他知道今天說這麼多，「出去人家又要罵我， 就是要擁核」，但他並非擁核，只是認為應該找出最恰當的能源搭配。馬英九更力挺台灣的核安，引述聯合國原子能總署（IAEA）的評比，指台灣在31個國家中，排名第5，「很多人不知道，把自己的核電廠罵得像什麼一樣，其實在全世界是模範生﹗」

來源：http://www.storm.mg/article/86474
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綠能喊得很漂亮，可這幾十年來，真正發展出一項是全世界能夠普遍使用、並能完全取代核能發電的資源嗎?答案是，沒有
很多廢核的國家紛紛啟用、甚至要再興建，而台灣卻還在吵

對政治人物來說，表演是第一
在沒拿到政權之前，怎麼講都沒關係，只要跟著風向球、讓民眾覺得你是站在他那邊、又好特別
反正達到炒作目的就好

若非林義雄絕食抗議引發的一連串效應，2014的核四公投將解決這個問題
所以我才會一直說，台灣的問題無法解決，不單單是一個黨、領導人的問題，還有朝野之間互鬥、作梗的問題

政治不能和諧，導致各行其是，堅持己見、一意阻撓
今天即便倒了一個林義雄，還有幾十個、幾百個的王、陳等義雄來靠著一人之力來杯葛、博取政治利益

民進黨最擅長拿手的攻擊牌，時代力量也拿香跟拜
請民進黨千萬別忘了，520就任後，請別全黨集體失憶，請記得你們「非核家園」的口號
看是要用〝愛〞發電還是怎樣都可以!

78075

原帖由 亞伯•奈特羅德 於 2016-3-14 14:33 發表


總統馬英九11日在授勳科技人士時再為核電說項，並表示核電未來怎麼走，是他卸任前最大懸念。（資料照，蔡耀徵攝）

日本首相安倍 ...

先回答核廢料怎麼終極解決再來屁吧.
任何發電技術都能取代核能,價格都遠比核能來的低,看看日本福島核災到現在都還處理不完還要封鎖光那些土地,光那些土地成本價加上處理費用都是一般電費的百倍以上,核能電費便宜?


[ 本帖最後由 78075 於 2016-3-14 16:30 編輯 ]

ph3535

不要核電很好
燃煤發電汙染很嚴重也要一起關掉
風力發電製造噪音影響環境生態也要關掉
台灣不需要這些影響健康的產物 大家一起讓台灣變成淨土
有一點最重要的要記住 電價絕對不能高於馬政府執政8年的標準
否則大家一起公幹執政者

alex6305

台灣只剩民粹了. 要廢核, 但又不願接受電價大漲, 也不要物價大漲, 更不要PM2.5. 天下的便宜全讓台灣人佔盡了. 呵呵!!

今天好像說電價要降, 平均降價9趴勒. 看看有沒有民代還是78大們會去反對. 哈哈!!

tsanchia

廢核好啊~~
貓貓以前在四大金磚國越南住七年。
噗~~連越南都要核電，為什麼。
湄公河，水力發電，夠不夠用。
早期夠啊~~
但近年怎樣解決。
工業區供電不間斷，而其他就電力不夠無預告停電。
噗~~越南一年四季，氣溫都是平均34度。
那是什麼感覺哦!!
早上太陽一出來，就可以讓你流汗了。
非工業區以外你家有錢有冷氣，停電你搞屁啊~~
喝冰咖啡加煉乳解暑，噗~~冰箱都沒電，你喝甜湯哦。
知道為什麼越南勞團為反中燒你台商工廠了吧!!
台商辦公室有冷氣吹，廠區非台灣籍員工你吹電風扇看看。
貓貓就在想，大陸沒搞頭，東協就有搞頭??
工業區有電，可惜電壓不足，你怎趕工??
越南不是不想要核能不是沒有錢，而是國際能源委員會評鑑不及格。
靠水力??靠風力??靠太陽能??
怎不說靠人力"試看MIC"!!
台灣有多少地方可以設太陽能??
你家屋頂只要一設就是"違建"。
就算可以排除萬難，設屋頂，那你住豪宅十幾樓請問大樓頂樓你要分配多少空間??
別跟貓貓說支持綠能還要酷夏吹冷氣。
用嘴巴吹嗎??

[ 本帖最後由 tsanchia 於 2016-3-15 19:47 編輯 ]

mesia

原帖由 tsanchia 於 2016-3-15 19:39 發表
廢核好啊~~
貓貓以前在四大金磚國越南住七年。
噗~~連越南都要核電，為什麼。
湄公河，水力發電，夠不夠用。
早期夠啊~~
但近年怎樣解決。
工業區供電不間斷，而其他就電力不夠無預告停電。
噗~~越南一年四季 ...

哈~!晚一點不知道有沒有人會說
"廢核不可行的話,為什麼選舉剛結束台電就說沒有缺電疑慮"
我還記得底下有人留言
"因為他們知道蔡英文執政期間,工廠和商辦都不會有運作,當然不缺電"

基本上我算是支持廢核的,但也知道現階段台灣就是不可能
我之前曾經跟某個反核的在別的地方爭辯
我一直說服他用安裝綠能設備來達成廢核目的
他卻只能一直鬼打牆的要我去說服擁核的人裝綠能
還要等他們都裝好了再換他裝,不然就是說我的言論根本和廢核無關
78這一類反核的人不外乎就是這樣,完全沒有邏輯和思考可言

saca1029

核能發電在臺灣也不到20%發電量
又都老化了 現在廢掉時機剛好
蓋新的火力發電廠 而且處理空污比
處理核廢料簡單

saca1029

核能發電在臺灣也不到20%發電量
又都老化了 現在廢掉時機剛好
蓋新的火力發電廠 而且處理空污比
處理核廢料簡單

ph3535

原帖由 saca1029 於 2016-3-17 08:43 發表
核能發電在臺灣也不到20%發電量
又都老化了 現在廢掉時機剛好
蓋新的火力發電廠 而且處理空污比
處理核廢料簡單

你要讓台灣更慘嗎?
你以為那麼好處理
美國本身有產媒 為何不敢大量用
還繼續蓋核電廠 溫室效應哪種產生比較大
核電跟火力發電都要廢掉 才是環保

tsanchia

原帖由 ph3535 於 2016-3-17 09:12 發表

你要讓台灣更慘嗎?
你以為那麼好處理
美國本身有產媒 為何不敢大量用
還繼續蓋核電廠 溫室效應哪種產生比較大
核電跟火力發電都要廢掉 才是環保

噗~~貓貓鬧一下場，不要用電最環保啦~~^0^
其實台灣的核發電屬輕水反應爐，而核廢料後處理加重水反應爐就可以解決大部分核廢料的問題。
但重水反應爐是國際管制的，因為其最後原料就是核彈的原料。
不過沒重水反應爐要跳核融合，這不可能。
而以綠能發電基礎，台灣早期這類產業都跑去中國大陸，這類技術不是十(二三十年落後)年內就可以追上的~~
而德國推綠能其電費超貴，加上利用法國核能發電進口電力才能度過。
台灣要找誰來做進口電力來度過，找對岸??
它自己都不夠用了~~難道台灣可以靠口水發電??
貓貓是在奇怪，台灣要搞無核家園!!大概不曉得一些外國人褲子沒脫，台灣自認下面是稱霸世界吧!!
哈哈哈哈哈~~

[ 本帖最後由 tsanchia 於 2016-3-17 20:46 編輯 ]

tsanchia

原帖由 mesia 於 2016-3-16 18:00 發表


哈~!晚一點不知道有沒有人會說
"廢核不可行的話,為什麼選舉剛結束台電就說沒有缺電疑慮"
我還記得底下有人留言
"因為他們知道蔡英文執政期間,工廠和商辦都不會有運作,當然不缺電"

基本上我算是支持廢核的, ...

老實說反核激烈程度，日本絕對是全世界第一名，但注意福島核災先別說天災問題。
而是熔爐的反應爐是重水反應爐，這日本民間反核，而日本政府卻想私下擁核這什麼道理。
不管會不會造核彈，而是核廢料再利用可以減少核廢料儲存空間。
而綠色和平組織一直死捉日本福島沿海輻射嚴重超標，真的是如此嗎??
難道福島沿海會真的出現"酷斯拉"，這可能週邊各國武力，可能打不死"酷斯拉"吧!!
這真的不能不嚴重思考這可能。
呸~~這跟環保沒關係吧!!??

ph3535

原帖由 tsanchia 於 2016-3-17 20:45 發表

噗~~貓貓鬧一下場，不要用電最環保啦~~^0^
其實台灣的核發電屬輕水反應爐，而核廢料後處理加重水反應爐就可以解決大部分核廢料的問題。
但重水反應爐是國際管制的，因為其最後原料就是核彈的原料。
不過沒重水反 ...

你講得很對
廢核是很好 只是台灣有那本錢嗎?
那位仁兄還提新增火力發電廠
真是一點環保常識都沒有
至於反核團體 我是看不起這些人在沽名釣譽
跟廢死聯盟一樣 只會出張嘴吧
連家裡的太陽能都不做 還在那裏講廢核擁抱綠能
真是噁心的一群人

saca1029

原帖由 ph3535 於 2016-3-17 09:12 發表

你要讓台灣更慘嗎?
你以為那麼好處理
美國本身有產媒 為何不敢大量用
還繼續蓋核電廠 溫室效應哪種產生比較大
核電跟火力發電都要廢掉 才是環保

美國這幾年明明蓋的都是天然氣跟再生能源
未來核能會慢慢減少

vr0908

天然氣的火力發電也有排碳的問題, 只要是火力發電都會有排放二氧化碳和空汙的問題, 差別在於天然氣排碳量比燃煤少一點(約1/2), 但是天然氣成本貴很多. 下面有燃煤和天然氣所排放的廢氣比較, 及各種發電方式所造成的二氧化碳排放數據.


如果說空汙好解決, 那這麼多年來因二氧化碳造成的溫室效應及日趨明顯的極端天候, 怎麼全世界國家都沒辦法解決?

很多人忽略了美國檯面下使用的核能數量, 光是服役中和建造中的總數12艘航艦, 每艘就搭載了2座核子反應爐, 還有近百艘的核動力彈道飛彈潛艦,攻擊潛艦. 這些核子反應爐使用的可都是軍規級的核燃料, 濃度比一般核電廠使用的要高出好幾倍.

saca1029

原帖由 vr0908 於 2016-3-18 04:15 發表
天然氣的火力發電也有排碳的問題, 只要是火力發電都會有排放二氧化碳和空汙的問題, 差別在於天然氣排碳量比燃煤少一點(約1/2), 但是天然氣成本貴很多. 下面有燃煤和天然氣所排放的廢氣比較, 及各種發電方式所造成的二 ...

全球二氧化碳跟自己國家核廢料 很多政治家都會有聰明選擇
台中火力發電這麼多年都是排放世界第一名
排碳公約美國跟中國都不想加入 約束力還不強 不用擔心

mesia

原帖由 saca1029 於 2016-3-18 14:46 發表

全球二氧化碳跟自己國家核廢料 很多政治家都會有聰明選擇
台中火力發電這麼多年都是排放世界第一名
排碳公約美國跟中國都不想加入 約束力還不強 不用擔心

他們不想加入排碳公約,約束力不強,不用擔心?
老兄,碳排放造成全球溫室效應是很需要擔心的問題
這種極端天候造成的影響完全不亞於核輻射
兩者的差別就只有一個可以立刻看見另一個不行而已
但是兩個的後果是一樣的,不管是範圍或是時間都一樣廣泛長久
可以不要認為台灣下雪是很直得追的一件事嗎?
台灣下雪很不正常好嗎?

tsanchia

原帖由 saca1029 於 2016-3-18 14:46 發表

全球二氧化碳跟自己國家核廢料 很多政治家都會有聰明選擇
台中火力發電這麼多年都是排放世界第一名
排碳公約美國跟中國都不想加入 約束力還不強 不用擔心

台中火力發電是排放第一名，但附近的稻田慘兮兮，為什麼!?
因為不明的黑色粉塵搞掉附近農田。
另外為什麼台中火力發電西南方近沿海要搞風力發電，因為蚵仔都被汙染了。
貓貓印象以前西南方，這片淺灘是一大片蚵仔田，現在都沒了，以前水筆仔林一大堆白鷺鷥跟稀有侯鳥，現在都不見了。
環保指標，是要讓自然生態體系永續千萬年，結果才十幾年光景都沒了。
要不要試試台北港附近蓋火力發電廠，噗~~淡金區域自然生態體系，不用十年只剩爛泥灘了。
別搞錯二氧化碳指標，不是完全的環保評估。
嗯~~建議不錯，天然氣發電就設在台北港附近，台北港可以讓天然氣船輪下錨，用淡金自然生態試看看，幾年內會不會改變!?

[ 本帖最後由 tsanchia 於 2016-3-18 23:03 編輯 ]

ph3535

有人天真的說法
搞不清楚其嚴重性
實在是很無言

saca1029

粉塵 碳排 核廢料這些本來就是
看政府如何處理 爭取民心
非核不是最好的選項 但是政府如何配套才是重點
各說各話那種發電比較好根本沒意義

tsanchia

原帖由 saca1029 於 2016-3-20 11:43 發表
粉塵 碳排 核廢料這些本來就是
看政府如何處理 爭取民心
非核不是最好的選項 但是政府如何配套才是重點
各說各話那種發電比較好根本沒意義

saca大。
在這邊討論別怕大家各自論述。
很多事情就算政府要做，但作的人是怎樣執行上意隱瞞。
你我都可能不知道。
貓貓會重數據，但是很多現實環境讓你我看到跟數據是兩回事。
你我都沒對錯，就像麥寮地區，政府調查說沒很嚴重罹癌病患。
因為當地沒大型醫院，所以都轉彰化縣這邊。
所以當地調查罹癌數據很低，人都送彰化治療，所以不列入統計。
加上罹癌致死也不列入，那麥寮有誰因為六輕罹癌。
答案是沒有。
如果什麼都靠政府，那政府亂搞那身受其害會是政府??
絕對是在場的百姓。
而大家意見不同，會差在不在其處，不知其利害。
而廣納意見討論不會有誰輸贏問題。