這次南海衝突台灣應該與美國站在同一立場嗎??

黑貓仔兄

要台灣與你們一鼻孔出氣.先承認台灣的主權再說吧!!!!
你們一方面說台灣是中國的一部分.一方面又要台灣跟你們站在一起
天下間豈有如此便宜之事??歐巴馬亞洲行把台灣排除在外
如此羞辱!!台灣人吞得下去嗎??台灣人是被欺負習慣了嗎??

這次越南台商被搶事件.真的是越南人分不清楚中國與台灣的差別嗎??
還是根本越南政府就是欺負台灣沒主權故意拿台灣人當出氣筒
就像菲律賓人拿"廣大興"開刀一樣呢??政府是否該有強勢的做為
來全面懲罰台灣境內的越南人讓他們知道台˙灣人不是好欺負的

外交部的那些米蟲就別指望他們有什麼用了.他們的無能也不是第一天了
整天吃飽飽閒閒不做事領乾薪來罵台灣.一旦遇到事情根本什麼作為都沒有
沒領到18%與年節慰問金會讓他們感覺到尊嚴受辱.辦事不力他們完全不會
感覺到尊嚴受辱.他們就是這樣的一群米蟲

不要再去分什麼中國與台灣了.那樣只會讓親者痛仇者快而已
美國與東協有承認台灣是一個國家了嗎??你們打砸搶燒我們的工廠
屠殺我們的人民還要我們和你們一鼻孔出氣.天下間真有如此智障腦殘的人嗎??!!!

台灣人真的該醒醒了.這次越南暴動台灣人是該向中國大使館尋求保護??
還是美國大使館尋求保護??在你叫天天不應叫地地不靈的時候
是誰伸出了他的手來保護你??誰是敵人誰是朋友難道台灣人還分不清嗎??

台灣人覺醒過來吧!!!不要繼續去分什麼誰是中國誰是台灣了!!!
那樣只會讓親者痛仇者快而已.兩岸的同胞要團結起來!!!槍口一致對外!!!
台灣人要有德川家康的智慧與魄力要有勇敢向小早川秋秀開砲的勇氣!!!

美國與東協要嘛承認台灣是一個主權獨立的國家讓台灣入東協把中國踢出去
我們再來談合作!!!不然如果美國與東協繼續堅持一中政策.台灣就應該果決
的併入中國成為中國的一部份我們絕對要讓日本韓國與東協美國嚐嚐台灣的厲害

政府不要再無所做為了!!再繼續這種模糊的政策對於台灣的傷害只會更大
如果沒辦法獨立就果決選擇統一!!賣台的紅利咱們台灣人全民共享!!!
不要讓台灣人追求主權的努力被美國人拿去當政治交換的籌碼.讓美國人爽到

自己的國家自己賣!!我們不用等著美國人來出賣.我們自己就先賣了吧
趁現在中國開的條件還不錯.這件事情不能再拖了!!機不可失.失不再來
在這關鍵的時刻台灣人應該拿出魄力有所作為!!!

[ 本帖最後由 黑貓仔兄 於 2014-5-15 17:08 編輯 ]

mesia

放心啦!台灣在南海還有一個太平島
美國一定會想辦法把它吃下去
而且還會有一堆人高喊"美國萬歲"
而那群肯定會是在釣魚台爭論中
幫日本找證據證明釣魚台屬於日本的那一群
嘴上說著這才是公平正義
卻不知道這對自己的國家來說
根本就是鐵錚錚的賣國言論

黑貓仔兄

這60年來南海各國對於我國領土的侵占未見美國出來說句公道話
台灣任何想要維護主權的行為反而是遭到美國人無情的打壓

今天越南會發生排華暴動是因為越南人以為美國人要給他們撐腰
所以今天台商在越南所有的苦難與損失歐巴馬要負最大的責任

這個聯盟真的是有夠無恥.搶我的店鋪殺我的人民還敢厚顏無恥
要求我們和他們站在同一陣線一鼻孔出氣.這群無賴的厚顏古今罕見

要台灣與你們站在一起是吧??先承認台灣主權吧.你越南有種
就直接對中國嗆出來吧.不要一方面又想討好中國一方面想從
台灣撈好處.天下間沒有如此便宜之事!!!!

ph3535

原帖由 mesia 於 2014-5-15 13:50 發表
放心啦!台灣在南海還有一個太平島
美國一定會想辦法把它吃下去
而且還會有一堆人高喊"美國萬歲"
而那群肯定會是在釣魚台爭論中
幫日本找證據證明釣魚台屬於日本的那一群
嘴上說著這才是公平正義
卻不知道這對自 ...

漂亮的話 說出我內心的話
台灣就是那一群人 定義賣台就是親中
若是親日親美主權都可拋 噁心八啦的那一群人

tsanchia

告訴你一個現實吧!!
在越南台幹領53K，陸幹領33K，而越勞只領6~5K。
而平陽省，同奈省，龍安省，要進胡志明市，騎機車大概四小時就到，而胡志明市的消費指數，跟台北不相上下。
而越南反政府聯盟，不去提越資如何剝削越勞，更不用提華人多語言優勢。
加上大陸人在越南囂張態度，這才是導火線，台商用陸幹躲越南勞工工時限制，那當然港商跟進，韓商跟進日商也跟進。
變成跟陸幹一起剝削越南勞工。但越南有一奇怪現象只要你是非當地人，這消費可不是平等的。
不過只要你能在消費前跟店家話話家常，反而不會遭受不平等消費對待。
反之店家冷淡，建議別硬進去消費。
而越南反政府聯盟，其成員大都是在美越裔占多數(前越南貪污民主政府)。
而越南人對外國人第一好是法國人，第二是台灣，而仇視外國人以對中國人最感冒。
越南人是很清楚知道台灣人跟中國人是不同的。
台商為了降成本，沒事找陸幹來管理，這本來就是會發生強烈的衝突。
以越南母系社會，管越南人找越南人來管哩，工作人有不配合的找其女友跟其老婆，或是家中女性長輩，噗~~越南勞工是很聽話的。
除非你台商在那邊是自認高高在上的。
臭貓以前在越南跟前妻娘家翻臉還不會去得罪長輩，這是當地最大忌諱。
結果住家附近鄰居聽到臭貓可能跟前妻鬧離婚，是很多女性長輩來替其家中未婚晚輩提親，也加上一些強勢女性加入示愛行列，搞得臭貓哭笑不得，但因為這樣臭貓前妻反彈更大。逼到最後離婚收場。而臭貓不回台的話光每天應付追人的提親，想另起爐灶作事業可能性不大，除非再婚，但再婚要是再一次鬧家庭風波這不是臭貓去承擔的。
再者臭貓當時在越南經商，反倒離台商很遠，因為會相害的是你自己的台灣人。
有人會問越南沒男人哦，其實是越南男人有的是整家享受不工作的。
臭貓剛入越南第一年是不做生意的，而是試著去了解越南人想法，沒七成把握是不敢下海經商的。當然你永遠不可能完全了解越南的(北越跟南越是大不相同的)，除非你是南北越混血的。
而台商工廠被燒，這當然一定要採相對等制裁(擋越勞進來拒收越生，但還是要保護其人身安全)，越南人才會反省，但台商自己因為成本考量，不把人當一回事如果不作反省，這就算去排華更嚴重的印尼及馬來西亞，可能連逃命的機會也沒了。
而美國一直以來要進越南市場其受歡迎程度是排在中國人後面的。
因為越戰這心結不是三天兩天能打開的。也別以為越南人不會做生意，台灣人不見的能佔到好處的。
越南人的天性是一起床是一天賺三萬(台語)的。
那是散漫、傲慢跟浪漫。
台灣怎樣在東南亞立足，這是台灣人要走出去的課題，你準備好了嗎？
而台灣對南海的問題，台灣只要敢擋在越南跟中國的海巡當中，台灣才會有出路。
但台灣自己有這膽量嗎??

mesia

原帖由 黑貓仔兄 於 2014-5-15 17:04 發表
這60年來南海各國對於我國領土的侵占未見美國出來說句公道話
台灣任何想要維護主權的行為反而是遭到美國人無情的打壓

今天越南會發生排華暴動是因為越南人以為美國人要給他們撐腰
所以今天台商在越南所有的苦難 ...

就算美國人沒有要給越南人撐腰
越南人還是會做出一樣的事情來
他們的民族性就是這個樣子
他們屬於標準的"你不犯我我不犯你,你若犯我滅你滿門"

就算台灣今天針對這個事件採取武力報復
報復線也只能到港口往內不到5公里
雖然海上的正規部隊頂多跟台灣海巡相抗衡
但是越南可以在50年內連續重創法國美國和中國
代表他們的陸上軍種絕對不是電影裡演的一樣"不怎樣"
而是非常的強悍,而五公里的報復線
則是我預估台灣陸上精銳盡出的結果

而當年的懲越戰爭中,中國就被越南重創過了
當然啦!在表面上中國無疑就是勝利方
但是以一個勝利方來說損失真的太過慘重
二十多萬部隊進去後出來的數量包括傷者,剩不到一半

williamkao

現在只要在額頭貼上 外交部的貼紙
就可以消災解厄....
所以 在南海 只要貼上 馬道長 的靈符
立馬 刀槍不入 稱霸南海!呵呵!
怎樣! 泥還有話說嗎?!呵呵!

78075

原帖由 黑貓仔兄 於 2014-5-15 12:05 發表
要台灣與你們一鼻孔出氣.先承認台灣的主權再說吧!!!!
你們一方面說台灣是中國的一部分.一方面又要台灣跟你們站在一起
天下間豈有如此便宜之事??歐巴馬亞洲行把台灣排除在外
如此羞辱!!台灣人吞得下去嗎??台灣人是 ...

廣大興事件時老共又在哪?
這次越南暴動老共又在哪?
釣魚台事件老共是為台灣出頭還是為老共自己?
歐巴馬不來台灣還不是老共作梗?是老共在羞辱台灣吧!
你才該醒醒吧,還在做夢老共會對台灣好,簡直癡人做夢!

saca1029

當然要站在一起阿
大陸是亞洲公敵 不論經濟或政治都是
世界上只有大陸認為台灣是一個省
其他國家都是可以在談判改變的
當然台灣加入大陸也是可以當一隻出色的兇犬
不過香港在菲律賓事件也沒選擇靠大陸

mesia

原帖由 saca1029 於 2014-5-17 08:10 發表
當然要站在一起阿
大陸是亞洲公敵 不論經濟或政治都是
世界上只有大陸認為台灣是一個省
其他國家都是可以在談判改變的
當然台灣加入大陸也是可以當一隻出色的兇犬
不過香港在菲律賓事件也沒選擇靠大陸

既然認為中國是亞洲公敵,後面就不要加入其他的但書了
現在的台灣需要的是取得對中的一致態度
要嘛!就是徹底劃清界線,你不犯我我不犯你
要嘛!就是司法和文化以及經濟上的全面合作
前面說是公敵,後面又說加入可以是出色的獵犬
這個態度就太不確定了一點
表面上是進可攻退可守,但是這就叫做曖昧不明
今天的台灣大致就是採取這樣的態度

tsanchia

如果中國的心態是強權必霸，那台灣就必須自我檢討，為了錢不要尊嚴，還是為了尊嚴不要錢。

不然就是要錢也要尊嚴，想來觀光就照規矩來，不想來那就直接拒絕。
奇怪都給你我就霸的心態，台灣還跟人講孔子的仁義道德，學運不是很敢嗎？

遇到外辱，卻當很民主的溫儒的廢物。再者要打要談，那是要有實力本錢的，辯也辯不了人家，要打也不敢下賭注。

噗~~財團不是在台灣很行嗎，去了越南只能逃命放著工廠被燒。
結果是台灣人只會欺負台灣人，那難怪在越南人家敢燒你工廠。

臭貓未去越南前去過柬埔寨，治安不好，要自保，那出門就是帶自動武器槍支出門，噗~~連財物在旅館被偷，臭貓還沒進旅館，東西就在櫃台等著，因為偷的人偷到手後打聽到臭貓隨身背包長短自動武器四五支，看他是要錢還要命。

而越南要不要帶槍，很簡單越南搶銀行是用長短槍搶的。你帶不帶。
這次打砸搶燒是有計畫性，為什麼，越南一樣要當兵二年，當因為入伍只是少數，其他役男不當兵是要當三年當地的公安自衛隊的，每年接受三次自動武器射擊訓練，而每晚要出勤協助公安，每周教導軍事教育，有實戰的老兵教導沒打過戰的年輕人(這些不幹，那就繳付相當的金錢免當兵免當公安自衛隊)，只要給地圖，沒有甚麼軍事行動不能幹的。

而在越南臭貓反而不帶搶，這會自找麻煩的。只是有一次喝醉被搶，反而是臭貓被捉進去，因為搶臭貓的人被臭貓搶下了AK-47可折槍托一支，加長的彈匣子彈全打光。

等酒醒了，聽說公安局好幾個公安掛彩送醫，三天後臭貓前妻找不到臭貓才知道臭貓進公安局做客，前妻帶其娘家老長輩四天後臭貓才被領出，後四天是因為臭貓不肯回去，在公安局有吃有喝的臭貓幹嘛走。

從那次後臭貓光對前妻長輩及其戰友一天到晚有喝不完的酒攤，半年後臭貓才開公司。

因為前半年，前妻不是這樣不行，那樣不行，不然就是老公沒關係啦，老娘晚上等你哦，(怕臭貓被外面女人吃掉哦!老公又不是兒子!)那今晚外面喝酒不回去總行吧。^0^

所以這次越南反華算客氣了。台商要不樣繼續，最好檢討一下怎樣跟當地融在一起，你尊敬越南人，他們會為你賣命的。當然不打不相識。

反之這積怨過深時，可能台商要考慮退出越南囉。
不然也去學一學武術吧，就算打不贏人家，跑也要跑贏人家吧!!
一付高高在上，也不懂寬懷心胸，台灣資方是被勞方慣壞了，台灣勞資都不懂得互相尊重。
這就算出走，也是會再遇上多次反華危機的。
不然前進北韓好了，買幾顆核彈玩玩，反正不懂反省，要找死找北韓比較快。

[ 本帖最後由 tsanchia 於 2014-5-17 14:11 編輯 ]

tsanchia

原帖由 williamkao 於 2014-5-16 23:59 發表

現在只要在額頭貼上 外交部的貼紙
就可以消災解厄....
所以 在南海 只要貼上 馬道長 的靈符
立馬 刀槍不入 稱霸南海!呵呵!
怎樣! 泥還有話說嗎?!呵呵!

以威廉大去，額頭要貼"我是中國人"絕對沒人敢打你!!^0^
因為用燒的比較快!!燒A~~歐~~^0^

shihbor

台灣怎樣在東南亞立足，這是台灣人要走出去的課題，你準備好了嗎？
而台灣對南海的問題，台灣只要敢擋在越南跟中國的海巡當中，台灣才會有出路。
但台灣自己有這膽量嗎??

你要叫台灣去死嗎---不是我唱衰

tsanchia

原帖由 shihbor 於 2014-5-17 19:39 發表
台灣怎樣在東南亞立足，這是台灣人要走出去的課題，你準備好了嗎？
而台灣對南海的問題，台灣只要敢擋在越南跟中國的海巡當中，台灣才會有出路。
但台灣自己有這膽量嗎??

你要叫台灣去死嗎---不是我唱衰

自己去查資料，十年前中國解放軍講了甚麼話!!
自己去查一下台灣跟越南的實質外交背景。
如果只要斷章取義，那討論是沒有甚麼意義。
叫台灣去死，那還知道台灣的軍備都是充斥美國製的玩具武器。
那也可以順便教在台灣的四十萬越勞越生也順便反華也把台灣工廠燒掉吧!!
總之歡迎來討論，不過也了解一下怎樣引言，不然會以為你在自言自語OK~~

shihbor

台灣目前的國際、經濟與武力地位、我想 tsanchia應該很了解，台灣目前所憑藉的不過是地理戰略位置霸了所以帝國強權還會呵護著，撇開這些不講如果真的有戰事發生目前還是役齡的人有幾個能真心犧牲奉獻。

如果真如你所言:
台灣對南海的問題，台灣只要敢擋在越南跟中國的海巡當中，台灣才會有出路。
這是一種強出頭，目前政府能做的大概也只有宣示主權了，畢竟形勢比人強--不知道你的想法如何。

tsanchia

原帖由 shihbor 於 2014-5-18 09:31 發表
台灣目前的國際、經濟與武力地位、我想 tsanchia應該很了解，台灣目前所憑藉的不過是地理戰略位置霸了所以帝國強權還會呵護著，撇開這些不講如果真的有戰事發生目前還是役齡的人有幾個能真心犧牲奉獻。

如果真如你 ...

如果你知道中越戰爭，台灣支援了越南情報工作，才有機會在越南解放後，前進越南。
在越南未解放前，對越南的教育農業醫療的支援。
越南人很清楚甚麼是中華民國，甚麼是中華人民共和國。
結果多年後，中國從越南撤資往非洲時，台灣做了很笨的抉擇，傾中搞統一，是台灣自己的背叛，越南人忍了，結果又搞引陸幹進越南，又加上，服貿也是一盤的全給中國。那台商以後工廠還不是換湯的中資。
那既然台灣跟中國是同路人，越南它是寧可犧牲經濟，也要把台商的投資全清場。(相對也是看台灣態度是偏中，還是有自主權的國家)而爭油田是越南在淺海鑽到油，結果中國搞了深海鑽油，這要是鑽到了，可能連越南淺海鑽到的油全給中國偷偷抽光了。
擋中間是找死，但至少還可以證明台灣的無奈，不願接受中國的霸淩。
中國解放軍說不打中國人，那也給他們證明到底是殖民台灣為實，還是把台灣當統一的擋箭牌。還是把台灣當敵人。
而中國到底是要區域和平，還是強權必霸，
一個美帝，俄帝就算了，還要接受一個中帝，那乾脆台灣投降比較快，暫時的家園還會存在，但最後毀家滅園的結果是必須承受的。
因為不管那一個國家反中，台灣是第一個替死鬼，就算找最後一個還是台灣當替死鬼。
如果台灣是跟前越南民主共和國一樣貪汙無能，還要當替死鬼，那勸有能力移民趕緊移民去當次等公民，沒能力的就留下來當殖民囉。
以前在越南經商臭貓曾因為台灣問題跟中國一個解放軍退役將領在越南(這打過架的，目前是互相尊重)。
曾問過臭貓：你一個人堅持，可惜你的同胞卻一直靠中，有用嗎？
臭貓回說：如果不堅持，那天中國跟越南交惡，台灣在越南絕對倒大楣的，只是時間問題。。。。。。
而前妻當時也在當場講：沒關係你是越南女婿。。。。。。
可惜十年後臭貓後悔自己的嘴巴賤，不幸言中。
真的有那一天，臭貓寧可留台灣，也不願跟越南妻兒留在越南，因為台灣是臭貓的故鄉啊!!(搞不好出事，臭貓第一個漏跑去第三國，但絕對不會去越南~~^0^)

saca1029

共產獨裁國家一般都是低工資 勞工無保障 人命不值錢
美國英國等等資本國家以全球血汗工廠致富
這次越南暴動相信台灣黑心商人也是一部分原因
勞工選誰都是慘

zzzyyyhhh1

这一波暴民骚乱并不是越南共产党和政府有意引发
而是党内左右两派斗争加上美国诱导的结果
苏俄垮台后越南已经没有背后的靠山
不可能因南海的局部利益而与中国翻脸拼命
事实上这么多年来中越在南海上还是比较缓和的
抓渔民的事情常有
但真正酿成冲突的不多
这次骚乱打的口号是反中
实质是一帮人想借民族主义搞乱越南
台企和其他外企因而遭受池鱼之殃
越南，只怕又是一个乌克兰、叙利亚、利比亚、埃及……
现在就看越南共产党手腕够不够硬
网传大陆军力南调
不是再来一次自卫反击
而是怕越南内乱

shihbor

真的有那一天，臭貓寧可留台灣，也不願跟越南妻兒留在越南，因為台灣是臭貓的故鄉啊
因為你的這句話我為你鼓掌--值得稱讚
但是台海兩岸若真有戰事---有能力我一定溜---
我可不願意為一些自己私利而將國家搞垮的政客犧牲---因為台灣目前的政治太令人傷心失望了--每一個從政者讓我看不到有誰真正為這個國家而努力----每一個都爭權奪利，都想壓榨每一個台灣的勞工，我們都明天在哪邊--我看不到，如果每一個政客都為台灣的未來而努力不流於權力鬥爭，每一個人都為未來而努力，有這樣的國家哪怕犧牲我也不怕，可惜我感受不到--不管執政者或在野黨都一樣---而這些印象可都是媒體宣傳的效果--可怕吧--我們國家的未來似乎取決於媒體傳撥了

WLIFE

原帖由 tsanchia 於 2014-5-16 10:33 發表
告訴你一個現實吧!!
在越南台幹領53K，陸幹領33K，而越勞只領6~5K。
而平陽省，同奈省，龍安省，要進胡志明市，騎機車大概四小時就到，而胡志明市的消費指數，跟台北不相上下。
而越南反政府聯盟，不去提越資如何 ...

哈哈!!
感謝臭貓的經驗談..
一天賺三萬....這個最有趣!
至於其他鬼扯貼符的.
連刺他一下我都懶.

台灣站在老美那邊.有什麼意思?
老美只會為自己利益打算.
台灣應該先把越勞斬斷.
至少幫台商出口氣吧.