謝爺爺

kuyun

政治上真的沒有永遠的敵人，以前藍營有個連爺爺，現在綠營有個
謝爺爺 !!

謝爺爺不但受到中國熱烈的報導，連北京的台辦主任都親自來接機。

據中國資深媒體人對中國十八後的政情分析，習近平是中國二十年
來權力最弱勢的領導者。中國網友日前也告訴小弟說，中國內部權
力鬥爭外冷而內熱，習近平很難成為真正強勢的領導者。

因此觀察家就指出，習近平的兩岸策略大致上會以 : 不求有功但求
無過 為主要的對台策略 !!

如此一來，未來民進黨的兩岸策略，就比小英時期彈性靈活許多了 !

[ 本帖最後由 kuyun 於 2012-10-6 15:34 編輯 ]

yaksa01

目前我對謝長廷到大陸這件事仍然處於察其言觀其行的階段
私人行程部分我覺得沒甚麼好說的
剛見面也不可能直接惡言相向..那就失去了見面的意義
重點是他到時候談的有關政治的部分
這部分民進黨內表面上對謝到對岸去仍有疑慮
但我覺得其實內部應該有部分共識
只是先做切割
把它定位為謝的私人行程
而非民進黨內公派的特使
不能不說民進黨也有他算計的一面

不過若考慮到蘇謝情節的存在
說不定這還真的是謝自己搞的動作
好在將來奮力一搏也不一定XD

ph3535

謝爺爺領到機位了
那蘇貞昌蔡英文呢
不要在那邊納涼
趕快去吧
2016年已經起跑了

kuyun

原帖由 yaksa01 於 2012-10-6 11:05 發表
目前我對謝長廷到大陸這件事仍然處於察其言觀其行的階段
私人行程部分我覺得沒甚麼好說的
剛見面也不可能直接惡言相向..那就失去了見面的意義
重點是他到時候談的有關政治的部分
這部分民進黨內表面上對謝到對岸 ...

我個人的看法是，民進黨對於兩岸問題政治性的定調，2014 年電火球

黨主席連任之後，才會有明朗化的表態 !!

ph3535

民進黨不要虎頭蛇尾
去過大陸的人有一卡車
編了一堆理由來表白是去了解
其實在我看來跟藍色黨都是一樣的目的與意思

justint-liang

如果是生平第一次踏上對岸.而選擇探親之路都會陷入此同祖先的迷失.
我個人境遇.第一次踏上廈門投宿飯店.就遇到一位80歲高齡的漳州人.閒聊之際差點讓我熱淚盈框.
兩岸分隔60年.從小只知對岸住的是共匪.當年標語都是殺豬拔毛.反共抗俄.其他都不知.
時今.55歲的我體會到.相隔兩案.卻仍保有相同的口音.心知祖先來自何方了.截開神秘面紗你不會激動興奮嗎?

WLIFE

原帖由 kuyun 於 2012-10-6 10:41 發表
政治上真的沒有永遠的敵人，以前藍營有個連爺爺，現在綠營有個
謝爺爺 !!

謝爺爺不但受到中國熱烈的報導，連北京的台辦主任都親自來接機。

據中國資深媒體人對中國十八後的政情分析，習近平是中國二十年
來 ...

哪位謝爺爺啊?
是去賣台的謝爺爺.
還是去知己知彼的謝爺爺.

民進黨以前怎麼批評別人的?
現在自嘗惡果了吧~

yaksa01

原帖由 WLIFE 於 2012-10-8 10:14 發表

哪位謝爺爺啊?
是去賣台的謝爺爺.
還是去知己知彼的謝爺爺.

民進黨以前怎麼批評別人的?
現在自嘗惡果了吧~

兩岸/謝長廷談見戴秉國　遲到12年總比不來好
陳恆光/整理

　台灣維新基金會董事長謝長廷，7日下午利用行程空檔，在國台辦主任王毅陪同下，會見大陸國務院國務委員戴秉國，晚間與海協會長陳雲林共進晚餐後，到北京老舍茶館看戲。他進館前公開強調：遲到總比不來好！他不為大陸行評價，因為說自己很壞不公平、說很好也不謙虛！  

　根據中評社北京8日報導，戴秉國是中共中央委員、大陸國務院國務委員，中央外事工作領導辦公室主任、中央國家安全工作領導小組辦公室主任。  

　謝長廷昨天選在天安門附近、人民大會堂南邊對面的老舍茶館看戲，為他開展－互信＆分享的新頁、了解北京在地庶民文化北京行最後一晚，畫下句點，老舍茶館也安排特別節目迎接他。  

　謝長廷在下午離開台灣會館，到晚間7點50分之間空檔，先是在國台辦主任王毅陪同下，拜會戴秉國1個多小時，接著又在7點左右，與海協會會長陳雲林共進晚餐。  

　謝長廷主動向媒體說明，戴秉國是主管外交、涉外事務官員，跟他聊了一些台灣的國際空間之類看法。  

　謝長廷12年前在高雄市長任內，提出高雄、廈門是一國兩市時，該來大陸沒來，所以先提與陳雲林碰面一事。  

　謝轉述陳雲林說法，那時陳是國台辦主任，已與副主任唐樹備到福建，與省委書記陳明義一起等他來，等了1星期。謝長廷說，一幌就是12年，人生有幾個12年？遲來總比不來好，12年後終於會面，所以黨內有人還在猶豫之際，他就決定來了。  

　謝長廷說，陳雲林專長經濟，所以聊一些台商面臨的問題和困難，經濟的變化，世界景氣問題，尤其中小企業台商，確實有困難，大陸以提供補助或轉型升級方式，協助處理。　

　提到與戴秉國見面，謝長廷表示，雙方談話很多細節不對外公開，因此不方便說，但基本上還是各說各話。  

　謝長廷指出，因戴主管外事，所以他表達了希望台灣參加種種不同性質的國際組織，有的涉及主權、有的不涉及、像是NGO、公益團體、甚至娛樂團體等，應該給台灣更大空間。  

　謝長廷轉述戴秉國提到很多現在大陸做法，像是台灣的外交空間，大陸有自己立場，也有龐大民意壓力等問題；提到像是協商政治、社會主義民主選舉等大陸特色；謝也分享台灣民主政治、民主改革等不同經驗。　  

　對於此行對自己的評價，謝長廷說，我們很盡心、誠意為兩岸和平及台灣利益做事，至於評價則要留給民眾跟歷史評斷，無法給自己評價，因為說自己很壞不公平、說很好也不謙虛！  

　隨行的立法委員李應元稍後補充戴秉國是否提到要求放棄台獨等說法指出，反台獨是共產黨一向立場，戴基本上重述了他們當然不贊成台獨的問題，他們也知道台獨的一貫立場，但謝也讓他們充分了解台獨的歷史因素。  

　李應元說，大家都抱著誠意與善意，互相理解，但有些事情必須有一些條件、時間及過程才能處理，除了比較制式的立場，雙方也坦誠交換一些意見，像是國際空間，早年是國民黨在打壓中華人民共和國的外交空間，不是民進黨。
【中央網路報】
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賣台?知己知彼???
現在定論當然為之尚早
但到目前為止
並沒看到所謂的賣台傾向..至少不像老馬的一國兩區.把自己降格為區長
謝的表現我是覺得還算得體
搞不好還真的能為他翻身爭取到不少分.................

WLIFE

原帖由 yaksa01 於 2012-10-8 10:38 發表


兩岸/謝長廷談見戴秉國　遲到12年總比不來好
陳恆光/整理

　台灣維新基金會董事長謝長廷，7日下午利用行程空檔，在國台辦主任王毅陪同下，會見大陸國務院國務委員戴秉國，晚間與海協會長陳雲林共進晚餐後， ...

謝的表現得體?

請蘇貞昌繼續認同謝長廷吧.
我可不想支持善變的政黨.
民進黨之前怎麼評論別人的.
遲到12年.....當時誰主政呢?

78075

原帖由 WLIFE 於 2012-10-8 11:05 發表

謝的表現得體?

請蘇貞昌繼續認同謝長廷吧.
我可不想支持善變的政黨.
民進黨之前怎麼評論別人的.
遲到12年.....當時誰主政呢?

這個昆蟲又價值錯亂了.
當時連爺爺去大陸怎麼挺的,現在謝爺爺去就不行了,
這個昆蟲可笑到極點了.
去訪就是賣台?那國民黨那個沒賣台?那你也認同去大陸就是賣台吧.

78075

原帖由 kuyun 於 2012-10-6 10:41 發表
政治上真的沒有永遠的敵人，以前藍營有個連爺爺，現在綠營有個
謝爺爺 !!

謝爺爺不但受到中國熱烈的報導，連北京的台辦主任都親自來接機。

據中國資深媒體人對中國十八後的政情分析，習近平是中國二十年
來 ...

你的說法未免自相矛盾,習近平是溫和派無法強勢領導就代表中共鷹派抬頭,中共鷹派抬頭台灣就沒有迴轉的空間必須面對應派統一的壓力,你的說法正確的話國民黨會越來越難過,中共跟民進黨交流的空間也會越來越小.

mingjohn90

民進黨之前怎麼評論別人的....

    這個問題沒有意義，因為只有民進黨才是愛台灣的？做甚麼都對！好奇的是，隱而不退的謝長廷現身了，目的何在？蘇貞昌和蔡英文又是如何應對？恐怕是中國的議題日後將不能成為對外鬥爭的工具，而是開啟黨內路線的爭鬥。

yaksa01

原帖由 貪心鬼 於 2012-10-8 20:19 發表
謝赴陸,對其個人而論

是
破罐子破摔,不會有損失

推動兩岸往來政策

馬英九
換來的是頂,傾中傾統的帽子

這頂帽子
民進黨肯定不會戴

扁家演戲
台灣會有些人以為真信

民進黨若對大陸
演一齣民共親 ...

馬英九是因為與中共交流所以才被掛上傾中傾統的帽子嗎??
我不認為
問題不在與中共交流
而是在與中共交流了些甚麼
以及所抱持的立場為何

2008年他在接受墨西哥媒體專訪時說，台灣與中國不是兩個中國關係，也不是國與國關係，而是一種特殊關係。
http://news.bbc.co.uk/chinese/tr ... 7596700/7596714.stm
馬英九：台灣與中國非國與國關係

2010年ECFA時說ECFA並不是條約，因為兩岸並不是國與國的關係
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!QP ... c-/article?mid=1398
馬英九：ECFA並不是條約，因為兩岸並不是國與國的關係

2011年在「2011年世界國際法學會亞太區域會議」開幕典禮致詞時表示兩岸關係並不是國與國的關係
http://www.nownews.com/2011/05/30/301-2716401.htm
否認是國與國關係　馬：兩岸互不承認主權、互不否認治權

2012年三月  會胡錦濤 吳伯雄：兩岸「一國兩區」
http://www.appledaily.com.tw/app ... e/20120323/34109439

2012年五月 馬英九演說 憲法定位一國兩區
http://tw.news.yahoo.com/%E9%A6% ... 8D%80-213000972.htm

看看他一貫以來的行事
要說他不傾中??要說他不傾統??
怕有點睜眼說瞎話吧???


[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-10-8 21:18 編輯 ]

更新

多給民進黨一些機會~.如果對岸制的駐日本時.
當大陸把所有機會給國民黨的時候.卻遇到一個天生惡骨的政黨.

很期盼你給予民進黨多一些機會.
對於渴望統一的台灣人.見不到統一的時間表的同時.
卻看到台灣滅亡的日子已經不遠.鬱悶的台灣人.只能轉移方向.

乞求對岸制的住日本~~

mesia

原帖由 78075 於 2012-10-8 11:11 發表

這個昆蟲又價值錯亂了.
當時連爺爺去大陸怎麼挺的,現在謝爺爺去就不行了,
這個昆蟲可笑到極點了.
去訪就是賣台?那國民黨那個沒賣台?那你也認同去大陸就是賣台吧.

台灣是個自由的社會誰高興去哪邊都可以
只可惜就是你這個教義派大老一類的人不能去中國!
原因其實也很簡單!你自己去搜尋有關葉宜津的新聞就會知道
http://www.nownews.com/2008/10/23/301-2354157.htm
記得嗎?
以前每次藍色的到中國就會被說出賣台灣
然後有綠色的到中國就會變成是了解敵情
我想這叫做"自相矛盾"或者是"雙重標準"吧!
當然我更想知道你們要怎麼用相同的標準來說謝長廷"祭祖"
想要說時代變了嗎?的確是個很真的事實
可惜教義派的不能這麼說!因為你們的思想還是沒有改變

PS:
順便跟大大講一件事
如果你想要自己拿出證據的話只可以拿官方或是正式文件
而其他的任何人則是可以拿出任何的文件來作為自己言論的佐證
原因是你不能接受別人拿菲正式或官方文件來作為佐證
所以你要以身作則,只拿正式或官方文件來作為證明
等你完全做到了以後再來要求別人拿出什麼樣的文件

ghosthead99

這下好了  以前連爺爺去大陸時罵最多賣臺字眼的綠營支持著...現在是不是要發揮一下 (公平看事不看黨的美得)也來罵罵謝爺爺呢?        

如果不罵那是為什麼? 不然就帶種點直接說實話 (就是看黨不看事怎樣?)阿!!!               別說謊喔!!!!!!

[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2012-10-8 22:42 編輯 ]

78075

原帖由 mesia 於 2012-10-8 21:59 發表


台灣是個自由的社會誰高興去哪邊都可以
只可惜就是你這個教義派大老一類的人不能去中國!
原因其實也很簡單!你自己去搜尋有關葉宜津的新聞就會知道
http://www.nownews.com/2008/10/23/301-2354157.htm
記得嗎 ...

只會聽說胡說八道的藍色基本教義派又跑出來胡說八道了啊.
中共不是台灣現在最大的敵人?飛彈是假的紙糊的?
誰說敵國就不能去讀書取經的.
賣不賣台是看去中國幹的是什麼事,去幫大陸對台招商掏空台灣賣不賣台?去大陸朝拜丟台灣的臉賣不賣台?
PS:只會聽說就胡說八道的人有資格規定別人拿什麼資料嗎?
你的判刑60年的資料呢?聽說?連新聞都沒有嗎?悲哀啊.

kuyun

原帖由 78075 於 2012-10-9 07:22 發表

只會聽說胡說八道的藍色基本教義派又跑出來胡說八道了啊.
中共不是台灣現在最大的敵人?飛彈是假的紙糊的?
誰說敵國就不能去讀書取經的.
賣不賣台是看去中國幹的是什麼事,去幫大陸對台招商掏空台灣賣不賣台?去大 ...

我看不出來 M 兄是基本教義派，不過數字大和那些深藍基本教義派

的確手路很像，差別只在雙方支持的立場不同而已。

mesia

原帖由 78075 於 2012-10-9 07:22 發表

只會聽說胡說八道的藍色基本教義派又跑出來胡說八道了啊.
中共不是台灣現在最大的敵人?飛彈是假的紙糊的?
誰說敵國就不能去讀書取經的.
賣不賣台是看去中國幹的是什麼事,去幫大陸對台招商掏空台灣賣不賣台?去大 ...

那謝長廷去敵國要幹麻?我知道是去祭祖嘛~
既然是去祭祖的!那就代表他是敵國的人囉?
藍色的去就是賣國,綠色的去就是正當的!
原來這就是教義派大老的思維阿!
現在也會說"賣不賣台是看去中國幹的是什麼事"
以前怎麼都不會這樣說?因"人"制宜喔?
我正在看你們要怎麼用同一標準回應謝長廷到"敵國"的動作
要知道!當我說我祖先來自中國的時候!你們可沒有少罵過!
那些文章大概已經被系統刪除了吧!反正我是懶的找了

沒資格要求嗎?我又沒有非要別人拿官方以及正式文件不可
那是只有對你而已!原因是你只會叫別人拿這類資料
別人拿維基百科佐證你就在那邊叫那是假的
結果轉個身換你拿維基百科出來當佐證
所以你要以身作則只拿官方以及正式文件
(廣告詞:刮別人的鬍子前先把自己的刮乾淨)
而別人因為從來沒有像你這樣無理的要求
所以可以拿出任何類型的文件來作為佐證
這叫做嚴以律己寬以待人
要是相反的話那你就跟馬英九一樣了嘛!

如果是聽說我就會說是聽說的
如果是真的我就會直接闡述
要是找的到連結我就會連網址一起貼上
要是必須找到很後面去那我就會很懶的找來貼
年代久遠的我也會很懶的找
例如228事件我曾經聽我爺爺說過當時的狀況
所以我也會直接說出我爺爺對我說的
要我拿出資料的話那你就自己等228文件解密吧
了解?我知道你不了解!我也不指望你了解!
要知道我跟那些基本教義派的完全不同
其實我也知道只要你自己沒經歷過一切就是聽說的
我舉個例子來說明你這種心態好了
世界上有一種蘑菇吃了以後會產生幻覺
你應該沒吃過吧?所以這種蘑菇也不存在囉?

我是藍色的基本教義派喔!對你來說一定是這樣的
放心吧!等哪一天我跟藍色的教義派槓上的時候
你就會開始產生混亂!
"這傢伙是怎樣?怎麼變成綠色的了?"
ob大也說過他是教義派的!
剛開始我還奇怪他怎麼沒你那麼嚴重?
了解了一些宗教組織以後我才清楚
例如:穆斯林<----很虔誠的回教徒
蓋達組織<----穆斯林中的激進份子
也就是說ob大了不起是像穆斯林一樣很死忠而已
還不到我說的"基本教義派"的程度