中美較勁 台灣別少根筋

亞伯•奈特羅德

馬英九登太平島，綠營以馬八年前批陳水扁登島「打臉」，但馬在全球媒體矚目下，彰顯主權，也證明太平島乃實質之島而非礁；在菲律賓南海國際仲裁案，刻意將太平島降格為礁，作有力之反證，即不能說馬此行毫無意義。而綠營有人以美國不高興，ＡＩＴ失望為由指責馬，則讓人遺憾。

台灣經濟上依賴大陸，安全上依賴美國，在中、美不斷較勁加碼下，更須審慎以對，不能掉以輕心，少根筋。

大陸央視廿日晚間報導，駐紮廈門同安的卅一集團軍，在福建外海舉行大規模實彈演習；國防部翌日表示，畫面是剪輯組合去年各項演習，要國人不必緊張。但卅一集團軍演習是事實，背景畫面用過去的，我們不必緊張，但應警覺與警惕。

其實廿、廿一兩天，美軍共有十二架F-22隱形戰機，飛抵日本橫田空軍基地。日本防衛大臣中谷元說，日本事先沒有得到通知，後又解釋是日美安全合作的平常做法，但一定不乏前例，中谷元能否舉出前例？顯然欲蓋彌彰。

有人說這是針對北韓六日核試驗，不過更多人認為，是針對十六日蔡英文當選，怕兩岸緊張，美國此舉是警示作用，警示中共別妄動，也警示蔡英文，九二共識不說清楚，事態嚴重。

廿三日，第一次運用「同盟協調機制」的日美「聯合綜合指揮所」演習，正式拉開帷幕，將持續到二月二日，該機制目的是從平時實現日本自衛隊與美軍的一體化運用，演習完全保密，雖然是假設北韓發射彈道導彈，但項莊舞劍，志在沛公，針對誰？大家心知肚明。

獨派人士可能竊喜，認為美日有堅強保衛台灣意志，那可是少了一根筋想法。日本戰國時代，謀臣認為「半部論語治天下，一部三國打天下」，將「三國演義」視為兵書，摸清對方習性，主帥個性為應戰、避戰的重要功課。台灣夾在中、美兩大之間，更須對兩強之個性，拿捏清楚。

美國是以自己利益為考量，舉一近例。美國對抗ＩＳ組織，在敘利亞花費五億美金，卻無人能戰，發現唯有庫德族能與ＩＳ作戰。去年三月，白宮發表聲明，副總統拜登已和伊拉克庫德族地方政權領導人馬蘇德．巴爾紮尼討論合作反擊ＩＳ組織。該領導人五月還受邀前往華威頓，拜登還強調雙方討論了如何提供庫德族安全援助，暗示協助庫德族獨立。十月底庫德族部隊與美國三角洲特種部隊合作攻擊了ＩＳ在伊拉克北部監獄，救出七十名人質。

但隨著俄羅斯介入敘利亞反恐戰爭，局勢突變；美國十二月表態，反對庫德族人就獨立舉行公投，結束了對庫德族的關愛。

對於中國大陸，則需了解共產黨及其領導人的作風性格，共產黨是什麼都能讓步，國家主權決不讓步；台灣希望大陸諒解，台灣人有或統或獨的選擇，大陸卻希望台灣理解，共產黨有不讓祖國分裂的責任。

至於習近平個性，舉一例，去年大陸九三閱兵前之演練期間，由於○九年中共建國六十年閱兵，女兵是亮點，媒體爭相報導參與閱兵的女兵，但九三那天現場轉播，沒有一個女兵鏡頭，還有民眾指責央視疏忽。事後傳出，軍委會有人說：「打仗是靠英雄上前線，不是美女露胸線。」所以央視不敢播出女兵畫面；再看看上任即提出「空談誤國，實幹興邦」的習近平，讓解放軍三年來以「實戰化訓練」及「對抗式演習」兩大原則，訓練出「召之即來，來之能戰，戰之必勝」的部隊，其一絲不茍的個性，我們能不警覺？

兩岸關係即中美平衡關係，和中、親美、友日是平衡基礎；但九二共識是兩岸和平的基石，民進黨政府，不要少根筋，輕忽它的重要性。

來源：http://udn.com/news/story/7339/1476072
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AIT不高興，依然得做
時空環境的不同，豈能拘泥成法?

中國民國領導人，當以台灣利益為優先
自然不能對菲律賓的舉措無動於衷，在520交接前，馬英九總統依然是台灣總統

當對外交負責，對於菲律賓的不軌意圖，當予以應對、給國際知道台灣立場

而在這之外，台灣下一任政府依舊是如履薄冰，並非那些立委以政治鬥爭為己任所做的嘲諷那般
便能改變台灣困境

馬英九總統這八年來的舉措，便屬這次當最為正當、國內最無爭議，維護中華民國主權在南海的利益!

78075

原帖由 亞伯•奈特羅德 於 2016-1-30 12:39 發表
馬英九登太平島，綠營以馬八年前批陳水扁登島「打臉」，但馬在全球媒體矚目下，彰顯主權，也證明太平島乃實質之島而非礁；在菲律賓南海國際仲裁案，刻意將太平島降格為礁，作有力之反證，即不能說馬此行毫無意義。而 ...

倒是想請問台灣爭到什麼主權?南海隸屬台灣?還是台灣有發言權?台灣被承認?
二問現在得罪一堆國家台灣還進得去RCEP或TPP嗎?
三問為何現在去?不能前幾年去嗎?
四問如果國際法庭判太平島是島礁馬這一去就能變不是嗎?

mesia

原帖由 78075 於 2016-1-31 12:08 發表

倒是想請問台灣爭到什麼主權?南海隸屬台灣?還是台灣有發言權?台灣被承認?
二問現在得罪一堆國家台灣還進得去RCEP或TPP嗎?
三問為何現在去?不能前幾年去嗎?
四問如果國際法庭判太平島是島礁馬這一去就能變不是嗎 ...

1.中華民國本來就擁有南海主權,其中以東沙群島和南沙群島為最大宗,而這兩個群島又以南沙群島的石油礦藏最為豐富
2.如果害怕得罪其他國家就不維持自己的領土,那我覺得選前傳出的未證實消息"民進黨可能放棄太平島"可能性似乎偏高
3.我在2007年11-12月到達太平島服役,2008年2-3月陳水扁抵達,現在我問你"當時阿扁為什麼要卸任了才去?為什麼不早點去?"
4.國際法已經顯示太平島根本是島不是礁,前面有篇文章已經徹底說明過島和礁的區分,不管馬去不去,太平島都一樣是島不是礁.

tsanchia

原帖由 78075 於 2016-1-31 12:08 發表

倒是想請問台灣爭到什麼主權?南海隸屬台灣?還是台灣有發言權?台灣被承認?
二問現在得罪一堆國家台灣還進得去RCEP或TPP嗎?
三問為何現在去?不能前幾年去嗎?
四問如果國際法庭判太平島是島礁馬這一去就能變不是嗎 ...

此言差矣。
南海區域可不是鳥不生蛋的地方，美國背後支持菲利賓，可不是口頭說說。
台灣F16要用三四倍價錢買，美國賣我們"落漆"的武器。
卻對菲利賓大方送三百架F16。
因為美國這邊根本沒有屬島。
加上南海區域確定是有石油藏量(越南光其區域海域跟俄國合作海上油井大小就超過三十座了。另外南海光明清時代就有上千艘沉船。
噗~~當垃圾堆海域，噗~~光有人申請打勞沈船兩艘就值5000萬美金。
民進黨你要給美國這些可以大方送?給什麼無國際道義的聯合國讓菲利賓爽歪歪。
馬英九光油電雙漲就激起台灣民眾如海嘯般民怨搞垮。
就算民進黨可以認為這些石油採不到。但光民航及海航經過此域，要跟其周圍國家繳過路費也包括美國?!
台灣連要去那邊捉魚，也要去跟周邊國家跟美國繳費。
那民進黨的打算是反正搞爛台灣可以去美國移居。
這種政客打算可以接受??
就算要台獨，噗~~連主權都不要了，那早一點被中國統一那也是一件美事。
靠美國撐挺台灣?!讓美軍來台，台灣賺"射精工業"振興經濟嗎?!
靠不承認台灣的國際公約來換取安居樂業當妓女維持經濟。
這比國民黨當老鴇拖台灣去當中國妓女更可恥。

vr0908

難怪新聞媒體說某些綠營人士主張放棄太平島, 看來似乎真有其事.

大陸軍力比我國強大這也是事實, 國際上(包含美國)都沒人會認為台灣能獨力抵擋中共的武力犯台. 若是照此理論, 台灣是不是應該放棄軍隊直接向對岸統一, 把國防經費用到民生建設不是更好.

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領土主權爭議在任何國家向來是捍衛國格的象徵, 國際上怎麼認定, 我們無法改變. 但如果自己都不出聲, 國際上會認定你已經自認理虧默許了.

這和某位老頭子主張釣魚台是日本言論, 同樣讓國人感到啼笑皆非. 連有我國長期駐軍管理的太平島都有這類言論了, 更不要談沒有駐軍還被日本海上保安廳納入執法巡護的釣魚台了.

vr0908

題外話, 美國並沒有送菲律賓F-16, 賣我們的F-16確實有點貴, 但也沒貴到3~4倍的離譜.

菲律賓是希望別人送免錢的戰機, 就連我國都曾贈與幾架早期型的F-5, 重點是菲律賓負擔不起後續的保養維修及人員訓練. 菲律賓連簡單的F-5戰機都沒能力維護而全數除役, F-16更先進, 就更別談了.
美國人也知道, 送幾架早期已除役的戰機給菲律賓當然可以, 但是連整修舊機的錢都要美國出, 最好還要附送彈藥及人員訓練. 那有媒人還要兼入洞房的?

菲律賓之所以國防武力這麼差勁, 是因為有美軍駐軍, 美菲訂有共同防禦協定.
菲律賓要打別人是自取其辱, 也確實發生過(好像被馬來西亞教訓過), 但不用擔心被別人打.

tsanchia

原帖由 vr0908 於 2016-1-31 13:28 發表
題外話, 美國並沒有送菲律賓F-16, 賣我們的F-16確實有點貴, 但也沒貴到3~4倍的離譜.

菲律賓是希望別人送免錢的戰機, 就連我國都曾贈與幾架早期型的F-5, 重點是菲律賓負擔不起後續的保養維修及人員訓練. 菲律賓連簡 ...

噗~~貓貓是以SU-27的價格來算，這曾經是俄國提出這條件，結果老布希才答應F-16軍售給台灣，Vr大，貓貓可能搞混了俄國機型。
而以菲利賓這F-16大方送這是上次台菲衝突上美國曾嗆聲過。
當然菲利賓沒能力接受。
老實說台灣還是要自主自己的國防工業。
就算中台軍事結合或是統一，台灣還是要保有自己的國防跟內政治安的力量。
以靠中共要是那天它要犧牲台灣利益去跟他國交換，我們不能當中共不會犧牲台灣主權當交換。
(滿洲國跟旅順大港。)
另外靠美國，不曉得mesia大曾經管制過雷達是否有這樣經驗，要遇上美軍艦隊經過。台灣美制雷達是癱瘓的。
這是貓貓二十幾年前隨中華民國海軍出海的經驗，除非台灣自己改良過美制雷達的通信協定。
這當初台灣要引進拉法葉艦的主因。但光這私下台法政治傭金，最後成謎。
今天賣台灣跟日本阿帕契武裝直升機是最新的，但有無遇上美軍就成盲眼武裝直昇機囉。
可能對台日未來釣魚台之爭就對美日就失靈了。^0^(日本自己會去偷偷改良美制武器的電子系統，F15J就是一例)。
不光釣魚台是台灣的一部分，連宮恒島(沒想到戰敗國比戰勝國還好康)也是，什麼時候讓日本的，這也很好玩。
今天不管誰要跟台灣協防主權，主要力量還是要靠台灣自己的。

mesia

原帖由 tsanchia 於 2016-1-31 14:15 發表

噗~~貓貓是以SU-27的價格來算，這曾經是俄國提出這條件，結果老布希才答應F-16軍售給台灣，Vr大，貓貓可能搞混了俄國機型。
而以菲利賓這F-16大方送這是上次台菲衝突上美國曾嗆聲過。
當然菲利賓沒能力接受。
老 ...

你的國防自主部份我個人是全力贊成,只不過有人會說
"台灣連汽車引擎都不會做了,還想做噴射引擎"
雖然這是實話,可是我卻認為不做又什麼都要靠別人,所以還是要做
但是去年我又曾經在網路看見一篇文章
其中有一段是說早年日本汽車大廠曾經想跟台灣簽汽車工業的條約
而問題是底下的分析卻是認為"幸好沒有簽成,不然對環境有影響"
當然發這篇文章的在感覺上就是綠營支持者,而且是像78那樣的支持程度
理由是"那些話78075都曾經發表過,差別只有文字使用不同而已"

兩相對照之下,基本就是"神也是他鬼也是他"
什麼都只能由他們說了算!亞伯在另一篇文說的"言語獨裁"
這個議題也是言語獨裁的範例之ㄧ

我只有在太平島的半年管制過雷達,因為沒有美國艦隊靠近,所以沒有相關經驗
只不過從探索頻道知道美國祕勤局在總統車隊的前後都會有電子或訊號干擾
基本上就是手機等網路訊號會全部失去作用,目的是為了防止有人透過訊號引爆炸彈
你說的艦隊靠近也會,應該是艦隊為了隱蔽對自己的確切位置才做的吧!
只是這時候不知道有沒有人會拿之前的"拉法葉艦靠近台灣才被發現"出來說明明是國軍自己太混
如果有的話我可能就要告訴他F-22抵達日本時是怎樣震撼日本了!

[ 本帖最後由 mesia 於 2016-1-31 14:34 編輯 ]

tsanchia

美艦駛入西沙中建島
http://www.msn.com/zh-tw/news/wo ... azr0y&ocid=iehp
噗~~民進黨該醒一醒了吧!!

tsanchia

原帖由 mesia 於 2016-1-31 14:27 發表


你的國防自主部份我個人是全力贊成,只不過有人會說
"台灣連汽車引擎都不會做了,還想做噴射引擎"
雖然這是實話,可是我卻認為不做又什麼都要靠別人,所以還是要做
但是去年我又曾經在網路看見一篇文章
其中有一 ...

當時貓貓印象當中所以也包括美國"福特"要在台灣設廠。
但包括台灣所有的公路築路權，要讓出。當時蔣介石沒答應。
因為當時蔣介石把縱貫公路可以給農民來曬穀。而福特的築路權背後是給汽車專用的。
而近期，以本田跟陽光之爭(十三年前)，日方希望台灣把引擎汽缸陶瓷鍍塗技術，轉讓給本田。(飛彈頭表面也需要這技術)。
台灣拒絕了。噗~~這類機車引擎台灣曾經大量生產過，光陽無變速機車這光中古車在東南亞很歡迎，因為引擎耐用。(不過有無偷偷把這技術偷讓給中國不知道)。
而對越南交通公安捐出的250cc執勤機車，在越生產只有一個條件，引擎汽缸陶瓷鍍塗技術不在越南設廠包括進去。
台灣不是不會造汽車引擎，而是被跟日系台產車輛的自製率給綁住。
加上時空背景是到底要日系氣冷引擎還是水冷引擎，這是台灣不願被當實驗品而拒絕的原因。
跟空染沒半點關係，當然貓貓的資訊來源不一定正確。
所以很多台灣近代歷史還是要解禁。不然不解禁，這連武則天中國都可以搞亂歷史的時間表，也別提被有心人利用了~~

vr0908

原帖由 tsanchia 於 2016-1-31 14:15 發表

噗~~貓貓是以SU-27的價格來算，這曾經是俄國提出這條件，結果老布希才答應F-16軍售給台灣，Vr大，貓貓可能搞混了俄國機型。
而以菲利賓這F-16大方送這是上次台菲衝突上美國曾嗆聲過。
當然菲利賓沒能力接受。
老 ...

如果是以SU-27和F-16來換算確實有可能, 不過這樣比較不太公平.

俄製戰機向來以便宜好用容易生產大量配備為原則, 航電設備不一定要最高檔, 性能不要差太多即可, 缺點是使用壽命都不太長. 這在戰時裝備折損快還沒關係, 但在平時可就得每隔一段時間就要全數淘汰了. 美製戰機以精密耐用為原則, 方便使用壽期過程可以不斷提升強化多功能性. 價格反而不是最優先考慮的.

1990年代, 當時前蘇聯剛解體, 國內經濟瀕臨崩潰. 連號稱地球上的戰鬥民族, 蘇聯紅軍居然發生現役軍人長期集體營養不良, 還活活餓死好幾個的糗事. 軍隊維持正常運作都成問題了, 國防科技的發展自然就全面停擺, 還得將多餘的現役裝備跳樓大拍賣出清求現來養活軍隊, 包含做到一半的航空母艦. 當時中共及東南亞小國就順勢撿了大便宜.

據說當時我國原本也有意洽購, 甚至連技術轉移和設立生產線都在可能範圍. 我猜測應該是我國為了刺激美國出售F-16, 而故意放出來的消息. SU-27整體性能確實不錯, 航程遠纏鬥性能也不輸F-16, 唯一弱點在於他是專業的空優戰機, 單純空戰性能當然優於F-16. 但是航電的多功性能略遜一籌, 比起F-16的制海和對地能力就差多了.

中共購入後也依此仿照出了國產化的殲-11系列, 當年購入的原裝SU-27早在前幾年就因為機體老化金屬疲勞而除役了. 同一年代我國購入生產的F-16幻象IDF, 目前還不到使用壽期的一半, 正好用的時候.

買不買俄製裝備, 有好處也有壞處, 這點就見仁見智了.

vr0908

這裡補充一下新聞中沒有說明清楚的.

為什麼菲律賓想藉由國際法庭將太平島定位為礁岩? 因為天然島嶼是為國土的一部分, 擁有主權的國家就可以主張島嶼週圍12哩為領海, 200哩為專屬經濟海域. 礁岩就不行了, 礁岩沒有主權的.

附上一張太平島和周圍國家的地圖, 就知道菲律賓為什麼想否定掉太平島的主權. 因為一旦確認主權所屬, 這領海和經濟海域就在菲律賓自家門口, 大部分和菲律賓海域重疊了.

saca1029

上面都認為國家主權很重要
這就是這幾年天然獨被提起的原因
美國跟大陸必須更尊重台灣人民意識

mesia

原帖由 saca1029 於 2016-2-1 09:17 發表
上面都認為國家主權很重要
這就是這幾年天然獨被提起的原因
美國跟大陸必須更尊重台灣人民意識

不管是不是天然獨,要別人承認你的最先決條件就是要先承認自己
以目前馬訪問太平島的這個案例來看
部分綠營人士因為害怕得罪美菲等國,所以縮頭縮尾的行徑
對比之前對中國在對台主權上的囂張跋扈,根本天差地遠
又參考了之前傳出的綠營可能放棄太平島的消息,這簡直就像有根據一樣
如果民進黨對於主權是保持這樣"對中寸土不讓,對美無關緊要"的態度
我現在就大聲預告"國民黨的今天就是民進黨明天"

ph3535

原帖由 mesia 於 2016-2-1 12:24 發表


不管是不是天然獨,要別人承認你的最先決條件就是要先承認自己
以目前馬訪問太平島的這個案例來看
部分綠營人士因為害怕得罪美菲等國,所以縮頭縮尾的行徑
對比之前對中國在對台主權上的囂張跋扈,根本天差地遠
...

這就是我看不起民進黨跟台獨這些人的嘴臉
主權問題賣台說只是針對中國而已
對除了中國以外的國家 那種不吭聲甚至讚聲的嘴臉 讓人厭惡
主權說還有分標準來談 這也算是賣台的一種

vr0908

美國遠在北美洲, 嚴格說起來南海主權爭議和美國根本八竿子打不著. 所謂的航行自由通行權, 南海那麼大, 大片的航道你不走, 偏要接近人家有爭議的12海里領海, 被驅趕了才在那鬼叫主張什麼航行自由通行權, 只是美其名來南海分一杯羹而已.

菲律賓以前長期是美國的殖民地, 二戰結束後才建國獨立, 但是社會文化受美系影響很深, 美國至今仍有在菲律賓駐軍, 並簽有共同防禦協定, 說菲律賓是美國的小老弟一點都不過分.

美國之所以想辦法介入南海爭議, 主要是希望菲律賓能取得南海主導權. 眾所周知菲律賓國防武力根本不堪一擊, 民生基礎設施也很薄弱, 取得南海主權之後根本守不住也無力開發資源. 一旦菲國取得南海主導權之後, 美軍就可以堂而皇之的協防巡護南海地區. 而菲國本身也無力開發南海資源, 自然就會找美方合作共同開發.

用通俗一點的說法比較容易讓人聽懂 : 台菲之間的南海主權問題, 就好像鄉下地方鄰居之間交界的土地爭議. 有一天土地爭議的地底下發現金礦, 這時其中一個鄰居(菲國)的遠房親屬(美國)也想來分好處. 如果我們自己不爭取, 人家一起挖到金礦之後根本不會甩你更不會分給你, 還笑你是盤仔.
我們出面爭取就算搶不到挖不到金塊, 也有機會能撈到一點金砂. 要是能爭取到主導權那就更好, 就算我們不挖, 鄰居(菲國)和遠房親屬(美國)也會來拜託你合作開挖. 到時候台灣就是第二個中東油王, 連美國都得低聲下氣的找我們商量.

亞伯•奈特羅德

原帖由 vr0908 於 2016-2-1 20:14 發表
美國遠在北美洲, 嚴格說起來南海主權爭議和美國根本八竿子打不著. 所謂的航行自由通行權, 南海那麼大, 大片的航道你不走, 偏要接近人家有爭議的12海里領海, 被驅趕了才在那鬼叫主張什麼航行自由通行權, 只是美其名來 ...

為了台獨建國
只要不是中國大陸，就怕民進黨甚麼人都可以賣!

tsanchia

原帖由 亞伯•奈特羅德 於 2016-2-1 22:23 發表


為了台獨建國
只要不是中國大陸，就怕民進黨甚麼人都可以賣!

亞伯大，台獨主張這國共敵對其中，共產黨也支持過(未解放前)，也接觸過民進黨早期台獨人士(解放後)。
只差是口頭支持而無經費可言，民進黨才痛恨中國大陸的~~^0^
所以會不會比國民黨更傾中這會是更危險隱憂。

亞伯•奈特羅德

原帖由 tsanchia 於 2016-2-2 00:59 發表

亞伯大，台獨主張這國共敵對其中，共產黨也支持過(未解放前)，也接觸過民進黨早期台獨人士(解放後)。
只差是口頭支持而無經費可言，民進黨才痛恨中國大陸的~~^0^
所以會不會比國民黨更傾中這會是更危險隱憂。

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