清華大學陳為廷同學備詢時發言質問教長的過程真相

mesia

原帖由 ghosthead99 於 2012-12-7 12:52 發表


很抱歉我是看15分鐘完整交鋒過程 !  
不是新聞...
口氣是不是強硬到像流氓嗆聲? 很清楚了!  ( 影片有的就是事實，頂多就是不同人有不同看法霸了! )

你說:
( 就算是立法委員也不該有言論免責權
搞的全國都 ...

的確是不同人有不同看法
但是要知道那邊是立法院
他站的地方是質詢台
不論他是誰或有誰撐腰!既然已經進入立院又沒有被趕出去
(不久前有某公司負責人被立委叫進立院備詢結果被對方立委轟出去的例子)
再加上又站上了質詢台
那麼他當下就不算是一般大學生
應該算是公民到立院去執行權利
如果只有言論免責權的官員才可上台
那麼憲法所保障的這項公民權利就全部都當成屁

再來如果根據發言的內容來看要求教長道歉並不過分!
單以要求學生名單這一項
就很難讓人認為這只是要關心學生
坦白說我也認為這一項是屬於赤裸裸的威脅

更別說教育部從頭到尾沒有對的起學生過
除了最明顯的亂七八糟的亂改以外
還是什麼幫助都沒有
就連那些出國競賽得獎的所有項目
靠的也只是學校老師和學生自己的努力
有部分甚至連補助都沒有拿到過
教育部了不起也只有砸錢了事
我這麼說吧!如果只有這樣的話
那麼找教育部還不如找財團
找財團表現的好還會被提早網羅進入研發部門
至於出國深造或是高薪待遇都不在話下
這些都是只會砸錢的教育部給不了或是做不到的

至於什麼姊妹校的!我坦白說!私立學校反而比公立學校還多
我專科讀的就是私校!那所學校的姊妹校數量超過10所
遍佈在歐亞澳各州!每一個區域至少都有兩所姊妹校
在校表現傑出者學校還可以跟董事會推薦
當交換學生一個學年更甚者我聽說過有兩個學年的

所以他說教長應該要向學生道歉!
我認為是沒有錯的
至於語氣方面!哈!立委不都是這個樣子嗎?
難道有些人可以暢所欲言!有些人就應該噤若寒蟬嗎?
怎麼在立法院講話還要看身分喔?

snowpp

場所、語氣、身份…
都會影響一件事的評分


例如在在機場中廳交通部長直接對著低著頭的機場主管、場務、清潔人員…狂罵
「為什麼在例行維修時沒注意到水管破掉，造成機場內部漏水了
外頭下大雨裡頭下小雨能看嗎？
清潔人員動作怎這麼慢，一個漏水要花這麼時間？…」

然後周圍一堆被嚇到的外國觀光客，甚至還有不少人用手機拍照、上FB打卡…

也許部長的EQ還不錯雖然罵的很兇但始終沒有動手將那群低著頭的下屬們推倒
但有多少人會覺得這位部長罵的好？


學生或許以公民的身份受邀到委員會列席
但每個場所都有它該遵守的禮儀…
尤其你只是以客人的身份受邀時更要注意到這一點

mesia

原帖由 snowpp 於 2012-12-7 16:47 發表
場所、語氣、身份…
都會影響一件事的評分


例如在在機場中廳交通部長直接對著低著頭的機場主管、場務、清潔人員…狂罵
「為什麼在例行維修時沒注意到水管破掉，造成機場內部漏水了
外頭下大雨裡頭下小雨能看 ...

外國觀光客因為聽不懂中文而產生誤會這很正常
可是同為中華民國的國民難道都聽不懂中文?
事實上我以前在受急救訓的時後
一個急診室的主治醫師有來幫我們上課(其實唬爛的時間比較多)
他說了以前他在台北服務時的一個故事
當時在總統府前有幾個動保團體人士
路邊也擺了幾個籠子,裡面全都是保育類動物
並立牌訴求要設法保護動物
有幾個外國觀光客經過,相機拿起來就拍了
邊拍邊說:I think that is for sell , see?those chinese word is the price
諸如此類的!反正內容都是認為那是要賣錢的!
這時候那個醫師才走過去跟那些觀光客解釋
這時那些觀光客才了解!原來那些不是要賣的

我講這個就是因為沒有人去跟他們解釋那些人為什麼會被罵
他們是因為工作沒有做好而被上級罵!
如果他們知道原因的話,是不是就不會有那些誤會了?
上級因為下屬做錯事而被糾正這是很正常的
又因為下屬經常做錯事所以被上級飆罵這也是很正常的
最多最多那些觀光客也許會說
"我了解了!只不過我建議帶到清潔室裡面去罵"

ghosthead99

我拿個簡單的影片來談談42樓版主所說  " 場所、語氣、身份 "  的重要性吧 !!!

老先生對不起我幫不了您! 2012-11-24(六)下午三點多在淡水全聯前的事件!
http://www.youtube.com/watch?v=mJ2ItJd2otk

其實以有目擊者證實 !
以下是目擊著的整段文章:
拜託 你知道事情的前因??只知道後果ㄅ 當時我也在場 老人家說他被那個人撞到了 他說 拍謝拍謝 老先生說要賠錢 但是問題是 只是倒個車 輕輕碰到 他說撞到要賠錢 不會太黑?? 再來 老先生也有罵那位好嗎== ? 雖然是老人家 但對方一開始也好聲好氣 你有看到嗎= =? 是老人家先罵人的= = 你怎不說老人家也有錯?? 將心比心ㄅ 如果你今天也撞到老人家 卻被老人家罵 還念個不停(碎碎念) 那你脾氣會不會上來?? 人家也跟那位老先生道歉了 麻煩你 以後知道事情的前因後果再來說好嗎?? 我看到新聞 真的有點氣憤 就算是老人家 也不能罵人啊 但是 因為你這個行車紀錄器 聲音錄的不清楚 清楚一點的影片在傳上來ㄅ

壯漢沒錯阿!  
這年頭這麼多人在玩假撞真賠的游戲，當然他也怕被騙阿 ! 所以理直氣壯的找老翁理論阿。

可最後結論是什麼?
不管是民眾還是平面媒體全部一面倒批評狀漢 !
為什麼???  
很明顯民眾才不管是不是老翁的錯 ，在乎的是壯漢對老翁的態度 !

就拿我看到這影片也一樣 !  就算知道老翁有錯，我還是批評壯漢有理也不必這樣 !

yaksa01

原帖由 ghosthead99 於 2012-12-8 12:26 發表
我拿個簡單的影片來談談42樓版主所說  " 場所、語氣、身份 "  的重要性吧 !!!

老先生對不起我幫不了您! 2012-11-24(六)下午三點多在淡水全聯前的事件!
http://www.youtube.com/watch?v=mJ2ItJd2otk

其實以有 ...

我沒在平面媒體看到相關的新聞
但就影片下面的發言來說
譴責壯漢的不過大約四分之一而已
好像也沒到壓倒性多數吧
當然
我也知道你只是舉個例子而已

那我就以這個例子為例吧
你看到的是態度.壯漢兇老人
語氣.壯漢兇老人
身分.一個壯漢一個老人..

但我看到影片第一個想到的是出了甚麼事??
而不是壯漢對老人的態度
可惜這段影片並無法告訴我們真像
但告訴我們一件事
就是你看到的可能只是真像的一部分
而真正的事實會因為不完整的真像而遭到扭曲

因此對於這位陳同學的發言
我也是一直等到看到完整過程才發言
並作出若把人身指責的部份去掉.
單就他提出的意見來看的話
陳同學的整體發言並無甚麼不妥的結論
甚至我覺得他的態度並沒有嚴重到需要被無限放大觀察到這種地步
媒體確實讓我覺得在作誤導式的報導

如果單憑場所、語氣、身份就來評斷一件事的是非
而非更多方向整體了解的話
那隱藏在部分事實後面的真像將永遠被掩埋

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-12-8 23:19 編輯 ]

ph3535

總覺得這話題可以結束了
因為我覺得開始就是因為態度讓人不舒服
既然他已經道歉就表示應該回歸到主題去了

yaksa01

原帖由 ph3535 於 2012-12-10 20:59 發表
總覺得這話題可以結束了
因為我覺得開始就是因為態度讓人不舒服
既然他已經道歉就表示應該回歸到主題去了

結束??
這就是我說的
媒體誤導式的報導
讓讀者的目光集中在他的態度上
當他道歉以後一切煙消雲散
至於他的訴求內容
也隨著道歉之後沒人去關心了

真正的開始是因為他們的聲音沒有被鈴聽到
是因為他們的聲音沒有被正視
才會有讓綠委帶進立法院說話的契機
與其說態度讓人不舒服是這事件的起因
無寧說無禮的態度是官員裝瞎造成的結果

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-12-11 14:25 編輯 ]

cycchung

我可以說ghosthead99大你此帖回文濫用言論自由?不行!因為這是你應該有的言論自由，沒有人可以去指責誰濫用言論自由，這就是言論自由，你頂多可以去告他!

ph3535

原帖由 yaksa01 於 2012-12-11 12:07 發表


結束??
這就是我說的
媒體誤導式的報導
讓讀者的目光集中在他的態度上
當他道歉以後一切煙消雲散
至於他的訴求內容
也隨著道歉之後沒人去關心了

真正的開始是因為他們的聲音沒有被鈴聽到
是因為他們的 ...

那是你的觀點
為什麼硬要人家去支持你們的訴求內容
不支持就是錯嗎?支持就是對嗎?
太自我了吧!

yaksa01

原帖由 ph3535 於 2012-12-12 23:09 發表

那是你的觀點
為什麼硬要人家去支持你們的訴求內容
不支持就是錯嗎?支持就是對嗎?
太自我了吧!

自我??難道接受你的觀點才不叫自我???
你也太自我了吧
再說我提出反論而已.
也從沒要你接受我的觀點
別又再給人戴帽子
拜託了~
我還真怕你又再搞一次先修改文章再來指責別人那一套
我可沒那麼多精神去一個一個查~
拜託拜託~~

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-12-12 23:32 編輯 ]