馬團隊爆貪腐 紅衫軍而今安在？

tan-an

給C大，如果你看膩了，你可以不要看
反正人人都有權利選擇要不要正視眼前的事實

你說事事都要推給馬英九，那我請問你，我們當今的總統不就是他嗎
請問一下是誰當初用反貪腐作為文宣來做為選舉訴求，結果自己重用之人早就在貪腐
請問一下是誰當初風光開辦『廉政署』，結果竟搞了個『老師別吃謝師宴』的笑話

現在國內最有權力能改變政府的人不就是馬英九嗎，我們不指他，不然是要指誰啊

『像014的案子, 你是要機會教育清廉反貪腐和檢討反省, 還是要教育下一代狂罵一個認錯的人?! 』

我不認為這兩者有衝突阿，因為現在被罵的那位總統，就是自己沒做好『機會教育清廉反貪腐和檢討反省』，有空去搞清廉座談會和清廉路跑，不如檢討一下怎麼『廉政署』這麼沒用
對國家日後發展還更好，馬英九到現在還在喊他當初競選文宣的『四不』，多麼可笑之人
現在的問題點根本不是有人不知道『四不』，是知道了也還是照樣貪腐

『認錯』的價值在於『改進』，別把那種廉價的認錯搬出來，因為那不過是『下次會再犯』的保證

而且014有沒有真心認錯也還是個大問號呢，馬英九還喊當初是吳敦義重用014的
我不曉得C大怎麼會認為這種論述有『進步』了

就憑這種『口號』般的說詞就能滿足C大，當初C大喊自己是『小老百姓』
我還真不知道『小老百姓』會不會買單這種說詞呢，目前看來就連T台的民調都顯示不買單呢

你的論述與價值觀才是對台灣社會最沒幫助的，完全沒有進步的思考在其中

附帶一提，過去你跟我辯論過中油台電，而至今我們沒有看到馬英九說好的『檢討報告』
事實證明我當初的質疑是正確的，C大的言論再一次的被證實經不起考驗阿

[ 本帖最後由 tan-an 於 2012-7-10 09:53 編輯 ]

yaksa01

原帖由 color05282009 於 2012-7-10 01:31 發表
繞來繞去還是繞到馬英九身上, 看都看膩了, 連014的案子也不放過馬英九, 當真是欲加之罪何患無詞, 不信任馬英九也不必一直當他肚子裡的蛔蟲啊, 一直在揣測、質疑、否定馬英九的發言, 根本毫無意義, 就像我常講的, 看問 ...

繞來繞去還是繞到民進黨身上, 看都看膩了, 連陳水扁的案子也不放過民進黨, 當真是欲加之罪何患無詞, 不信任民進黨也不必一直當他肚子裡的蛔蟲啊, 一直在揣測、質疑、否定民進黨的發言, 根本毫無意義, 就像我常講的, 看問題有很多角度, 像陳水扁的案子, 你是要機會教育清廉反貪腐和檢討反省, 還是要教育下一代狂罵一個認錯的人?! 不管民進黨如何就是認為他們推委卸責而窮追猛打, 我個人認為這種價值觀對台灣社會一點幫助也沒有.....

以上純娛樂....反正藍營最喜歡來這套.拿舊帳來跟時事掛勾....

政治人物本來就要為他的言行舉止.
為他的政策施行.為他的人事任命負責
這絕對不是甚麼欲加之罪
說014的案子跟馬英九扯不上關係是說不通的.
人是他提拔的全台皆知
連藍營自己內部雜音都很大..
還是說你覺得藍營這些人也是欲加之罪??
或者是藍皮綠骨??
馬英九在014這案子的態度本來就是推諉卸責....
他從未在任何公開的記者會上承認他自己對014的案子要負最大的政治責任
更沒對反貪瀆上有任何政治動作
廉政署依然興致沖沖的辦路跑....(這個時機點辦路跑...可見老馬開的這個衙門是個空衙門..根本沒事做)
監察院長則是忙著拍馬屁....反正防貪肅貪不是他監察院的事
政風處又在做啥呢??我不知道...一片靜悄悄...

只見到老馬到處扯..扯陳冲.扯吳伯雄.扯執政團隊...找他們來背政治責任.....
難道他這些發言都是假的?是台灣人民的幻聽?
他有如你所說檢討反省??我只看到他被人打一鞭才會走一步...
我們並不是說千錯萬錯都是馬英九的錯
但是千錯萬錯就馬英九一個人沒錯....這也太扯了吧..比扯鈴還扯~~~

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-7-10 14:04 編輯 ]

color05282009

??? 你要不要回溯一下時間, 在014被聲押時, 馬英九和行政院都在第一時間, 透過公開場合或記者會向國人表達遺撼和抱歉, 剩下的不就是些花邊新聞, 一下子說014人事是馬英九決定的, 一下子說014在周刊爆料時說是王金平要搞他、一下子又是江宜樺越級報告林案, 這種挑撥政黨或執政團隊之間的信任, 我不覺得馬英九說再多或澄清再多, 你們會聽的進去, 一直拿可能不在存的事情去放大檢視馬英九, 似乎已經形成一種欲加之罪何患無詞的現象.

這種打馬現象越來越嚴重, 上個月因颱風豪雨造成中南部稻米搶收, 結果割稻機一機難求, 甚至有老農輕生, 結果呢? 少數媒體把問題都推給馬政府, 事後檢討, 原來農糧署早就把割稻機租借資訊給了地方政府, 也要提醒要注意搶收問題, 雖然地方政府沒把問題推給中央, 但是卻有些媒體會在那炒作, 就像馬英九去勘災, 張花冠、陳明文也有話講, 你不覺得打馬現象已經到了無可救藥的地步了嗎?

[ 本帖最後由 color05282009 於 2012-7-10 15:26 編輯 ]

tan-an

給C大，今天的重點在，馬英九你喊得『反貪腐』是在那裏了

出來道歉，表示歉意，搞個座談會，請問C大，這樣就能反貪腐了嗎

陳水扁是個貪汙總統，馬英九是個無力解決貪汙的總統
結論，我們總有個貪汙的政府

這算是C大口中的『欲加之罪何患無詞』，我看不是八，明明現在就是馬英九沒做好自己說的改革
我看C大的論述是『欲作辯護可嘆無詞』，真不曉得你有沒有整理過馬英九的競選文宣

我是不會去用比爛法的，因為沒有最爛，只有更爛
我是不會去為邪惡分程度輕重的，因為我不認同有些邪惡就是比較輕微的罪行
邪惡就是邪惡，去分高低根本沒有意義
我們需要不是刑罰的輕重，真正對國家好的是健全的體制
而至今我看不到馬英九的『改革』在方面有多少『實際』的作為，那可笑的廉政署嗎

既然你提到上個月的颱風，不用提別的，在以往颱風季節，政府都會視情況派國軍搶收農作
就連馬英九在過去的4年也是這樣做
上個月國軍也有5萬名士兵在待機，那為何你馬英九這次就不指示呢

我說過，我不接受比爛法，更何況你明明資源都準備好，明明就能做得更好
這還要說啥，是要告訴我現在的馬英九與4年前的那位不是同一人嗎

yaksa01

原帖由 color05282009 於 2012-7-10 15:14 發表
??? 你要不要回溯一下時間, 在014被聲押時, 馬英九和行政院都在第一時間, 透過公開場合或記者會向國人表達遺撼和抱歉, 剩下的不就是些花邊新聞, 一下子說014人事是馬英九決定的, 一下子說014在周刊爆料時說是王金平要 ...

1.總統馬英九（中）2日出席中研院院士會議開幕典禮後，就前行政院祕書長林益世被控索賄案發表談話，馬總統表示感到非常遺憾和抱歉。馬英九也說，行政團隊會記取這次教訓，「在用人的時候更謹慎小心」。
是公開場合沒錯.但不是記者會

2.兼國民黨主席的馬英九總統今天(3日)在國民黨中山會報表示，行政院前秘書長林益世涉案，一定要痛定思痛切實檢討，不要重蹈覆轍。他也表示，避免傷害行政團隊士氣，必須持續推動公務，不要影響施政。
普通人進不去..姑且算他是公開場合.但不是記者會

3.（中央社記者李淑華台北4日電）前行政院秘書長林益世涉貪案在今天中國國民黨中常會引發討論；據轉述，總統馬英九說，當初找林益世擔任行政院秘書長，他的責任最大；他會承擔責任，剷除毒瘤，確保清廉執政.身兼國民黨主席的馬總統也說，林益世出任行政院秘書長一職，是他與行政院長陳(沖)共同決定，所以兩人會共同承擔這個責任，「但我身為黨主席，我的責任最大。」
又是國民黨自家的會議.不是記者會.而且還拉陳冲幫忙檔子彈

4.法務部廉政署今（7）日上午舉行廉政座談會，馬英九總統致詞表示，前行政院祕書長林益世涉貪一夕之前蒙塵，「當我知道他涉案的時候，除了震驚，更多的是痛心、痛心」，但在痛心之後，更重要的是拿出決心、行動，加倍捍衛清廉的價值。
是公開場合沒錯.但依然不是記者會


簡單的說
老馬根本沒有針對014這件事開過任何正式的記者會公開道歉過
不知道你所謂的記者會在哪???
頂多在參與一些公開場合時順帶提一下...
面對這麼重大的弊案..只在主持會議或活動時順帶一筆帶過..
請問他的誠意在哪????
廉政署不檢討業務執行不力..還在辦路跑
監察院長沒檢討監督不周..還在那邊拍馬屁
老馬目前為止對這兩個業務單位有下過甚麼指示???
我說他拿不出實際作為.只會喊口號.難道不是事實

再說我修理老馬用的資訊哪件是可能不存在的??
我從來也沒拿割稻機事情批判老馬
也沒引述過江宜樺甚麼的
更沒提過王金平
為什麼今天修理老馬成為顯學??
是人民要檢討??還是他老馬要改進?????

PS:老馬千辛萬苦設立了個廉政署..原來是用來辦路跑跟座談會用的.你馬幫幫忙...四書五經不是今天才寫的..防貪肅貪也不是過了二三十歲還要去教的東西..成立這個衙門是要你去查案.去辦案的..不是開小學辦教育..可見人家批老馬防貪無能肅貪無力...真正一點不假

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-7-10 16:42 編輯 ]

color05282009

原帖由 yaksa01 於 2012-7-10 15:50 發表


1.總統馬英九（中）2日出席中研院院士會議開幕典禮後，就前行政院祕書長林益世被控索賄案發表談話，馬總統表示感到非常遺憾和抱歉。馬英九也說，行政團隊會記取這次教訓，「在用人的時候更謹慎小心」。
是公開場 ...

我只是引喻無可救藥的打馬現象而已, 記得版上有人貼過"王建煊指出，馬英九處理林益世案，承認錯誤並公開道歉，可說是「概括承受」，而不是「切割」。他強調，「馬總統處理這一件事沒有錯、處理得很好。」", 我也說過會不會是各位對馬英九的發言認知有差距? 你批馬英九他扯誰扯誰, 不正就是馬英九在解釋"014不是他一個人任用"的嗎? 沒有前因後果, 他沒事要抱怨啥?

廉政署的功能不彰是可以檢討的, 不過在看過法務部廉政署沿革(去年7月20日成立)和廉政紀事, 若要對照014案子, 就以聯合報收到的中聯大樓前014和地勇陳的合照來說, 地勇陳好像說其他競爭者所為, 為什麼會選擇今年寄給聯合報? 卻不向廉政署檢舉? 王建煊也說"「用人不當是現在看出來不當啊！」當初用人時「很當啊！」指林益世當時「年輕、有為、做事很有幹勁啊！」、「人不要事後諸葛，也不要民粹」", 所以要檢討ok, 但是一直浪費口水在罵馬英九, 對這個社會亳無幫助.

color05282009

助割問題, 簡略貼上網址, 一樣有興趣的自行參考, 沒興趣的繼續繞圈子.

馬承諾國軍助割跳票 立委︰證明勘災只是作秀 自由時報電子報 〔記者顏若瑾�台北報導〕2012-6-26
府駁斥民進黨立委不實指控 2012-06-26 12:27 新聞速報 中央社】

國防部：國軍助割效益不大 2012-06-27 14:31新聞速報【中央社】
立委籲國軍助割   國防部：沒有鐮刀技能中廣新聞網 – 2012年6月27日 下午12:22
府：農委會明說國軍助割可能遭批 【聯合晚報╱記者陳志平�即時報導】2012.06.26 05:20 pm

yaksa01

原帖由 color05282009 於 2012-7-10 17:07 發表

我只是引喻無可救藥的打馬現象而已, 記得版上有人貼過"王建煊指出，馬英九處理林益世案，承認錯誤並公開道歉，可說是「概括承受」，而不是「切割」。他強調，「馬總統處理這一件事沒有錯、處理得很好。」",  ...

那個帖子就是C大你發的阿!!
怎麼忘了??
在「林益世案情 恐像一串肉粽」 裡的#25 樓
我當下也回應了
他這個發言根本是馬屁精的行為....
王建煊自己分內事根本沒做
藉由贊揚馬英九用人得當來掩蓋自己監院對這件事毫無作為..順便拍馬英九馬屁
無恥下流至極..
我覺得他根本沒資格對這件事情發言
身為監察院長該檢討監察院在這類事情的成效為何如此低落
林益世當然是馬英九力挺任用的.這個事情就跟吳育昇是馬英九的子弟兵一樣天下皆知
檢討當然要從根檢討起...
馬英九不正是那個根嗎??
馬英九無可救藥的死不認錯
我們當然要無可救藥的火力批判....
狗不乖..就要打到他乖為止...(這句請當笑話來看~~~

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-7-10 17:35 編輯 ]

yaksa01

原帖由 color05282009 於 2012-7-10 17:17 發表
助割問題, 簡略貼上網址, 一樣有興趣的自行參考, 沒興趣的繼續繞圈子.

馬承諾國軍助割跳票 立委︰證明勘災只是作秀 自由時報電子報 〔記者顏若瑾�台北報導〕2012-6-26
府駁斥民進黨立委不實指控 2012-06-26 12: ...

這部分我所知不多
當然我不覺得割稻機是老馬的責任
那個切切實實是地方縣市的責任
但我不知道你貼前兩條新聞的目的何在??是想說用中央日報新聞來駁斥自由時報.證明國軍助割是綠委無理取鬧????
後面三條新聞用來說明國軍不該助割??
我真得不曉的割稻要甚麼技能.這麼難學.......
更何況風災搶割急如星火..也談不上與民爭利...
我從來不用自由時報的新聞..所以給你一條聯合報的

視察災損 馬總統：農民艱苦阮知道
http://www.udn.com/2012/6/23/NEWS/NATIONAL/NATS6/7179067.shtml
【聯合晚報╱記者魯永明、高堂堯/嘉義、雲林報導】 2012.06.23 02:21 pm
以下節錄
今天端節，總統馬英九關心泰利颱風南部農損災情，上午到嘉義市大溪里勘查倒伏稻作，聽取農委會農糧署長李蒼郎簡報，農委會主委陳保基說明公糧收購加救助補助等措施，但受災損失與未受災收購相較只差1％，農民不滿意，當場要求放寬發芽穀收購標準從1％提高到5％；另提高專案補助每公頃1萬4000元增到2萬元，總統說：「我會研究看看，農民艱苦阮知道，你們放心！」
總統詢問災損救助與過去相比是否提高？搶收稻作收割機是否足夠？是否需國軍支援？陳保基說，救助措施連運費等補助，還有受損率達八成以上無法收成，比照休耕每公頃補助4萬5000元，救助條件比過去優，農糧署接洽協調全國2000 多台聯合收割機，提供災區收割兼脫穀，並請國軍支援收割，但有時會被指與收割業者爭利。


府駁斥民進黨立委不實指控
2012-06-26 12:27 新聞速報 【中央社】
    　總統府今天說，總統馬英九23日並未承諾指派國軍助割，自由時報僅根據民主進步黨立委的不實指控做出錯誤報導，令人遺憾。


老馬有主動詢問是否需要國軍助割應該無可抵賴
農糧署也有請國軍幫忙.也就是有此需要...
那國軍在哪??

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-7-10 18:14 編輯 ]

color05282009

原帖由 yaksa01 於 2012-7-10 17:31 發表
那個帖子就是C大你發的阿!!
怎麼忘了??

王建煊不是我發的啊, 我找了一下瀏覽記錄...
林益世涉貪案　王建煊：馬英九處理很好、不算切割太慢
林案硬扯阿扁　網友轟王建煊「你不慚愧嗎」

yaksa01

原帖由 color05282009 於 2012-7-10 18:08 發表

王建煊不是我發的啊, 我找了一下瀏覽記錄...
林益世涉貪案　王建煊：馬英九處理很好、不算切割太慢
林案硬扯阿扁　網友轟王建煊「你不慚愧嗎」

http://18plus.plus28.com/thread-5160017-1-1.html
#25樓...

好吧~~不算你貼的
算你引用的..但事實依然沒變
王建煊沒資格評論這件事
他該先去檢討他的監察院去

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-7-10 18:19 編輯 ]

color05282009

84#有人在講助割問題, 不大想理他, 不過還是順手貼了, 不過我沒引中央日報, 是中央社, 自由時報報導及引用的內容, 總統府說"台灣加油讚網頁轉引的聯合晚報報導內容清楚載明，「陳保基說，…農糧署接洽協調全國2000多台聯合收割機，提供災區收割兼脫穀，並請國軍支援收割，但有時會被指與收割業者爭利。」從此內容可證明不僅馬總統未做承諾，連陳保基也認為，請國軍收割恐有與民爭利的批評。 ", 是有問, 但當下陳保基在現場也再三表示，就算國軍支援收割，收割下來的稻穀也沒有脫穀機可用，因為時代不同了，早就沒人用脫穀機了，因此並不可行，調用收割機才是正辦。結果記者、立委只挑自己想看的來責罵馬英九, 在野這種打馬亂象已經不言可喻了.

linsam1010

不要老把總統當神看，說反貪腐，底下的人就全不會貪腐了嗎，全世界反毒反那麼久，底下很多人還不是照樣吸毒

yaksa01

原帖由 color05282009 於 2012-7-10 18:20 發表
84#有人在講助割問題, 不大想理他, 不過還是順手貼了, 不過我沒引中央日報, 是中央社, 自由時報報導及引用的內容, 總統府說"台灣加油讚網頁轉引的聯合晚報報導內容清楚載明，「陳保基說，…農糧署接洽協調全國2000多 ...

我竟然不知道救災搶割也要考慮與民爭利的問題??
中央社斷章取義好為國軍助割這件事情撇清這是再明顯不過的事實了
沒有脫榖機這種理由也拿來當理由...
不就頂多割下來後手工打榖.之後再曬乾而已.又不是沒做過農活...
怎樣也強過泡水報廢吧....

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-7-10 19:02 編輯 ]

yaksa01

原帖由 linsam1010 於 2012-7-10 18:28 發表
不要老把總統當神看，說反貪腐，底下的人就全不會貪腐了嗎，全世界反毒反那麼久，底下很多人還不是照樣吸毒

算了吧
沒人把他當神
我們要求的是一個總統份內該做的事
跟神不神的沒關係
神的工作是讓台灣風調雨順國泰民安..........@.@

總統份內事做不好
我們本就指責的權利
如果因此反被指責不該把他當神...
那到底是哪邊的悲哀??我不知道

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-7-10 19:25 編輯 ]

snowpp

請各位大大針對主題發言，若要討論其他話題請另開新帖
嚴重離題將依版規處理，感謝^^

8.發帖及回帖,務必要滿15字,字型勿大於5,保持版面整齊,發帖回文覆為無意義灌水,無法讓人理解的內容或不是針對主題回覆,複製自己或他人的言論重複回文,每篇扣80金,情節嚴重或不修正,將屏障帖子(修改後提出申請可退回扣金 若無修改不退)

[ 本帖最後由 snowpp 於 2012-7-10 20:14 編輯 ]

palacan

原帖由 zee 於 2012-7-3 22:53 發表
紅衫軍當年上街
訴求是不分黨派反貪腐
並且成功地贏得廣大人民的掌聲......

如今政黨輪替已逾四年
不幸地馬團隊又有高官貪腐
相信紅衫軍的立場是超越黨派
勢必正準備再次崛起為人民主持公道
我們拭目以待！

你還真以為紅衫軍不分黨派？
明眼人都知道那是紅皮藍骨
身上的紅衫不過是用來掩人耳目罷了！

今天別說是林益世貪污
就算馬英九本人貪污一萬次
這些所謂的紅衫軍也只會在家呼呼大睡的

而且也別指望綠營會有大規模的抗議人潮
因為國民黨有非常龐大的黨產(世界僅見)
用來長期支撐紅衫軍的群眾運動直如九牛一毛
民進黨不過是個窮黨
如何有能力拿出如此多的資源比照辦理？

所以別再天真的以為會有紅衫軍出來
找老共的紅衛兵還比較快！

wonder1806

原帖由 yaksa01 於 2012-7-10 13:03 發表


繞來繞去還是繞到民進黨身上, 看都看膩了, 連陳水扁的案子也不放過民進黨, 當真是欲加之罪何患無詞, 不信任民進黨也不必一直當他肚子裡的蛔蟲啊, 一直在揣測、質疑、否定民進黨的發言, 根本毫無意義, 就像我常講 ...

酸對手請問此手段誰不用?
別自命清高了,
只有好笑來形容

yaksa01

原帖由 wonder1806 於 2012-7-16 12:15 發表

酸對手請問此手段誰不用?
別自命清高了,
只有好笑來形容

我說過那段話純屬娛樂了
正論是那段話下面的東西
那篇文偏偏是源自藍軍會員的.我不過是把名子稍作更改而已
請問是誰在酸對手??

你針對那篇娛樂文發話
對我的正論又提不出說法
到底又是誰比較好笑??

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2012-7-16 20:17 編輯 ]

formal

筆戰關帖