扁藏公文 1565件機密

jiunn36

台灣的總統不管是那一任,總會把不利於已的證據給銷毀吧,公文不見只是狡辯的一個藉口罷了

mobilsuit

其實綜合以上各家觀點
解決將來的交接事項是有方法的
直接立法
將交接事項明定清楚
一旦有缺失
一律刑法伺候
管你藍綠
違法就判刑

lee9101

http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/mar/31/today-fo8-2.htm

外交部秘抄處置 藍綠各執一詞
〔記者王寓中、彭顯鈞、施曉光、蘇永耀�台北報導〕針對扁執政時期的總統府公文未歸檔，總統府發言人羅智強昨天指出，經清查發現，扁執政時，總統府公文凡是標明總統、副總統、秘書長、兩位副秘書長辦公室收，都直接由外收發室送進五長辦公室，跳過府內的總收發室公文流程，也因此根本沒有進入內部公文稽催系統，既不知後續如何處理，也不了解公文流向何處。

馬朝府方：送還外交部銷毀

但有關扁政府時期兩萬五千多件的外交部「秘抄」，據扁執政時期官員指出，扁朝總統府對抄本的最後處置，就是「銷毀」，馬政府如今算這筆帳，是搞錯對象。

據指出，馬總統執政後的總統府公文流程，凡是送進總統府的公文書或信函，都會先經過外收發室，來文會有登錄程序，包括編有「華總」字號的外碼及有年號長串數據的內碼，外收發室不會登錄公文的內容，但會註明來文的單位、去處及文件的機密等級。

府方指出，依規定如果是公文書，在外收發室登錄後，應送交府內總收發室，由電腦登錄進入公文稽催系統，再發文府內五長及相關局室，公文處理完，再送回業務單位交府二局檔案科歸檔。

府方此次清查數量最多也最關鍵的扁政府時期兩萬五千多件的外交部「秘抄」，在外收發室編碼登錄後，不經過內部公文程序，而是依性質直接送總統、副總統、秘書長、政務副秘書長等辦公室。

馬執政後要求訂定機密文書處理原則，府四長辦公室收的外交部秘抄，經過審閱後，最後都要送還外交部依規定銷毀處理，四長辦公室則會將收到秘抄的數量等相關資訊，做成報表交檔案科歸檔。

相關人士指出，所謂的「秘抄」發文單位是外交部，但實際上都是外館的報告公文，外交部將外館來文另外影印抄送總統府，雖然都是機密等級，但不少內容只是例行性的業務報告。

扁朝府方：最後處置就是銷毀

扁朝府方官員對此指出，這兩萬五千多件的外交部秘抄，依國家機密保護法第十八條，除了不經內部公文程序，歸檔工作也是由外交部進行，當時總統府對抄本的最後處置，就是「銷毀」，馬政府如今算這筆帳，是搞錯對象。

針對「秘抄」，研考會國家檔案局副局長林秋燕昨在立院國民黨團記者會表示，她沒聽過這個名詞，但任何進入公文處理程序，包含「聽、讀、說、寫」的公務紀錄，都必須歸檔，即使當初「密不錄由」，只要有文號，也能查到當時的處理程序。

曾任總統府三局局長的外交部次長侯平福昨在委員會答詢表示，未歸檔的兩萬多件外交部秘抄中，有多少屬於絕對機密還須再清查；但依國家機密保護法規定，絕對機密不可複製；若是屬機密檔案，承辦人員即使沒有洩漏，也不能私下拷貝。外交部有專門房間保存檔案，機密文件即使要焚毀，也須經核定。

國家機密保護法

非常明顯
這是一場非常大的烏龍
馬政府已經無能到了一種匪夷所思的地步了
還貪污的鐵証類?
留著公文副本是有屁用

藍營出事都是底下的人有事
綠營一有可能出事往往要最高階的人負責
標準的兩套標準

開板的說的沒錯
政治清算套用在這件事情上剛剛好而已
可惜馬英九連政治清算都不會

2012應該會挺精采
綠營也不用出招
等著馬英九自己婊自己就好

a919861

原帖由 lee9101 於 2011-4-7 11:59 發表
http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/mar/31/today-fo8-2.htm

外交部秘抄處置 藍綠各執一詞
〔記者王寓中、彭顯鈞、施曉光、蘇永耀�台北報導〕針對扁執政時期的總統府公文未歸檔，總統府發言人羅智強昨天指 ...

你引用的煤題公信度很受公平.最有名的事件原本根本沒民調中心的.選前突然出現民調中心讓許多媒體人傻眼這媒體那民調.選後民調中心又消失了.去看看其他媒體的民調中心平常就有了.不會突然出現後又消失.你所說的銷毀不認同.若銷毀應該是收回後不久就銷毀了.不是在最後幾個月買了一堆碎紙機總統下令銷毀.唯一可能的就是有不法事件怕人發現.還有扁辦發現有總統府的公文.那應該不是絲人信件怎可帶來總統府

lee9101

引用這種東西非常的主觀
基本上4大報我都可以接受
致於什麼台灣日報 中央日報...等等
我還是會參考看看
不知道你的標準是什麼

至於報導誰說什麼話這種新聞
能夠有什麼造假空間我倒是滿懷疑的
除非國家機密保護法是假的

這篇報導的重點就只有一個
就是扁方說他們公文銷毀是依據國家機密保護法銷毀
就醬而已

致於民調中心這種事情
非常的無聊
總統府有民調中心嗎
國民黨有民調中心嗎
台灣各大學有民調中心嗎
遠見等各雜誌有民調中心嗎

買碎紙機=總統下令銷毀=有不法的事件怕人發現
這中間的等號怎麼畫上我真的很納悶
買水果刀沒買水果=他不是拿水果刀切水果=他要拿水果刀割挽?

[ 本帖最後由 lee9101 於 2011-4-7 16:11 編輯 ]

kaes

陳水扁和馬英九剛上任時有點類似,就是好像舉國歡驣,歡欣鼓舞,
但後來阿扁是人人喊打,阿九現在是窩囊到極點,可以說一事無成!
一般人能輕易舉例,馬英九做了什麼好政績嗎!?阿扁之爛已是有目共睹,
但是英九之不英明很糊塗,好像也不遑多讓!只是沒那麼賤及壞,
也就是說沒有更壞,但也好不到哪兒去!這就是馬英九的危機,
沒有政績找別人的瑕疵!

a919861

原帖由 lee9101 於 2011-4-7 16:09 發表
引用這種東西非常的主觀
基本上4大報我都可以接受
致於什麼台灣日報 中央日報...等等
我還是會參考看看
不知道你的標準是什麼

至於報導誰說什麼話這種新聞
能夠有什麼造假空間我倒是滿懷疑的
除非國家機密保 ...

你說的那些都沒民調中心但他們都委託別人來做.
買水果刀沒買水果=他不是拿水果刀切水果=他要拿水果刀割挽.不認同.刀可以拿來做很多事
但碎紙機除了碎紙還能拿來做什麼.為何要在卸任前大量買碎紙機.還有之前不是有南線專案嗎.
會不會就在這些被稱之國家機密銷毀的文件中.我參考會上網抓現在與之前的資料來比照.

jimmy0992

看到許多大大的回文我覺得好笑，你怎麼沒有問總統府怎麼統計出來3萬多份公文，這個數字怎麼來的？
用你們聰明的腦袋想想，若是有公文必定有開案編號，這我相信大家應該是沒有意見吧？當你在跟上一任的人交接公司財產時，也會有財產编號吧？若你沒有看到這東西，但你簽簽收單後，表示什麼?表示這東西你是有看到的，所以一上任就應該要知道的事，不該三年後再說，這樣的事情，是不是很好笑。
再者機密文件外流不見表示什麼，表示當時簽簽收單的人，你準備挫屎了，等著被告。

最後總結：
1.只要是公文，都有所謂的開案編號，並建在電腦當中，馬上就可以知道少了幾件沒有歸檔。
2.交接簽收單別亂簽，若發現有問題，在還沒簽名時都可以質疑，讓人民知道，你做不好都是綠營搞鬼啊!!!
3.若是這麼簡單的政治動作都不做怎麼可以當執政黨，這樣怎麼跟大陸談判啊~~我怎麼相信台灣能有好處。

jhwu

原帖由 jimmy0992 於 2011-4-11 12:56 發表
看到許多大大的回文我覺得好笑，你怎麼沒有問總統府怎麼統計出來3萬多份公文，這個數字怎麼來的？
用你們聰明的腦袋想想，若是有公文必定有開案編號，這我相信大家應該是沒有意見吧？當你在跟上一任的人交接公司財產 ...

若是總統府發出去的文 當然好查 現在不見的是外面單位發給總統府的文 可能發文的單位有政府部門的 學校機關的 公司行號的 國外單位的 你覺得要怎麼查那些文? 沒有每個單位去比對 查得出來嗎 三年已經算快了 我看是除了綠營之外 大家的腦袋都是聰明的吧 很明顯綠營就是在硬凹而已

robc

大選快到了!但是不知道這招打扁是不是有效?
反正選票都是用騙的!
笨阿扁偷藏機密文件;還藏那麼多是不是可以賣錢啊!(紙張涨價或是論件計費)
應該是要打檯面上的某些人吧!政治利益比國家機密來的重要吧!

jimmy0992

原帖由 jhwu 於 2011-4-11 13:57 發表


若是總統府發出去的文 當然好查 現在不見的是外面單位發給總統府的文 可能發文的單位有政府部門的 學校機關的 公司行號的 國外單位的 你覺得要怎麼查那些文? 沒有每個單位去比對 查得出來嗎 三年已經算快了 我看 ...

這位大大我看你是搞不清楚我的意思嗎?你收發文時~~一定是要有收到的编號，你可以去郵局問問看啊~~若是沒有编號就好笑了~~東西不見怎麼知道不見啦~~我可以說根本沒有這個東西啊~~但就是因為一開始就有编號~~我才知道有多少東西不見啦~~這應該是不用再想的事實吧~~