台南市港尾溝溪疏洪道10億工程啟用19天就塌

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台南市港尾溝溪疏洪道啟用19天，下游出口段護岸崩塌170公尺，被批是豆腐渣工程。
https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4 ... 1%8C-215026732.html
耗資10億1000萬元的台南市港尾溝溪排水中游疏洪道，7月底才由時任經濟部次長的杜紫軍與台南市長賴清德主持完工典禮，啟用僅19天，15日竟崩塌長達170公尺，民眾痛罵「10億元工程都還沒滿月，塌成這樣有夠夭壽！」

台南日前豪雨成災，過去遇雨必淹的仁德保安、文賢一帶，在812水患中免於淹水，民眾才期待可望逐步擺脫淹水惡夢，港尾溝溪疏洪道下游出水口護岸竟嚴重崩塌，現場混凝土牆支離破碎，如豆腐渣般令人不堪目睹。

民眾質疑偷工減料

居民見連日來疏洪道旁多了很多怪手，愈看愈讓人起疑，前去探查驚見疏洪道護岸崩塌嚴重，質疑是施工單位偷工減料釀禍。

全長3.8公里港尾溝溪疏洪道是地方爭取、經濟部水利署第六河川局發包監造，總工程費約新台幣10億1000萬元，將港尾溝溪分洪到二仁溪，但啟用19天就垮了，「這不是豆腐渣，什麼才是豆腐渣？」

第六河川局解釋，歷時2年多施工的港尾溝溪疏洪道品質符合標準、絕無施工不良、偷工減料，崩塌主因是7日單日降下454毫米雨量，加上後續連日大雨，造成護岸3處約170公尺坍塌受損。

六河局指豪雨釀災

第六河川局副局長郭建宏指出，12日豪雨，發現疏洪道出口段下游護岸崩塌，初步懷疑可能是大雨沖刷地層流失，才會連一旁柏油路面也跟著崩裂，崩塌地點距離中山高仁德路段僅50公尺，擔心殃及高速公路，立即會同高公局勘察，初步確認安全無虞。

郭建宏說，疏洪道工程是25年防洪標準，但雨一下動輒超標，工程是有極限的；他強調，疏洪道每秒分洪175噸水量，日前大雨排了250噸，超過原有負荷。

目前除了緊急辦理護岸定樁等搶險作業，針對河道堵塞部分，已請怪手挖出大石頭，維持河道暢通，而部分設施功能受損除了保留現場影像，也委託技師公會辦理鑑定，並派員全線檢查，以了解損壞原因，確保民眾安全。

快速修補約需3天

郭建宏強調，這次台南多處淹水，但港尾溝疏洪道發揮功效，下游保安工業區及嘉南藥理大學一帶，以前常淹水一樓高，這次未傳淹水，顯示疏洪道確實發揮分洪功效。

有民代抨擊搶修約需2500萬元、全面修復需好幾億，形同把納稅人的錢丟到疏洪道裡放水流；第六河川局強調，盡速修補約需3天，後續復建需等汛期過後，工期無法估算，經費也未確定。

78075

原帖由 豬天 於 2014-8-16 19:10 發表
政蹟吹捧過頭,這回夢幻破滅. 政客其實都是一個樣,工程款本來就是政客最大的金錢來源. 只是這次大水來得太快, 才會原形畢露,若晚幾年就可全身而退.

倒塌的是國民黨馬政府的經濟部水利署第六河川局發包監造的.你是在罵馬英九的治水政績吹過頭?你在罵馬是政客?馬早就原型畢露了!

ph3535

原帖由 78075 於 2014-8-16 20:03 發表

倒塌的是國民黨馬政府的經濟部水利署第六河川局發包監造的.你是在罵馬英九的治水政績吹過頭?你在罵馬是政客?馬早就原型畢露了!

既然是馬政府的治水政績 賴清德為什麼要攬功?
相對你在罵賴清德是政客?賴清德原型畢露了!
要護航也不是這樣 自己打臉
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/8875999.shtml
賴清德視這條疏洪道為重要政績，廿幾天前完工啟用時，他自誇「淹了卅年的問題，
我花三年解決」，「治水有成」的得意宣示言猶在耳，沒想到疏洪道不給面子，
崩塌的不堪狠狠打了賴一巴掌。

同黨市議員王定宇為經營選區，踢爆這項疑似工程弊端，表面上是砲打中央，
後座力卻直衝賴清德，但賴在政績、選票、向中央爭取治水預算等多重考量下，
不顧是否真有工程弊端，一再為水利署緩頰，甚至語出「在保固期內，可不花一毛錢修復」，與亟力呼籲檢調查弊的同黨議員作風兩極化。

對照水利學者昨天檢視崩塌現場後憂心疏洪道多項環節並不扎實，再遇大水恐崩塌加劇，
賴清德的老神在在，顯得反差大得教人意外。

[ 本帖最後由 ph3535 於 2014-8-17 10:04 編輯 ]

黑貓仔兄

早就看賴清德不順眼了.颱風天全國都放假.
台南市可憐的勞工們就因為賴清德要作秀
所以被迫要繼續上班一天

颱風天就算無風無雨.放假一天那也是為了
人民的安全.這些財團平常薪水給的那麼少
獲利都不肯與勞工分享讓牠們多發一天的
加班費本來這也沒什麼

可是台南市就出了這麼一個賴清德.!
為了自己一己的政治前途不惜犧牲
台南市廣大勞工們的權益.還讓綠媒捧作是"賴神"

如今"賴神"的政績啟用不過19天就崩塌.
更加證明了賴清德不過就是個無能!
貪腐!!自私自利的政客罷了!!

[ 本帖最後由 黑貓仔兄 於 2014-8-17 12:18 編輯 ]

ph3535

港尾溝溪工程 賴清德：不是我做的
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8876452.shtml
「這是中央到地方來做的，是中央做的，不是我做的」。
賴清德拿來說嘴的政績 出問題是中央的責任
賴清德是傲慢的政客 賴皮鬼原型畢露了!

[ 本帖最後由 ph3535 於 2014-8-17 18:26 編輯 ]

78075

原帖由 ph3535 於 2014-8-17 10:03 發表

既然是馬政府的治水政績 賴清德為什麼要攬功?
相對你在罵賴清德是政客?賴清德原型畢露了!
要護航也不是這樣 自己打臉
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/8875999.shtml
賴清德視這條疏洪道為重要政績，廿幾天 ...

不用在那丟臉在胡扯了!國民黨的胡作非為要怪賴清德也太扯了!
國民黨卡賴清算不給地方發包自己要獨攬出事要怪地方?
拿到治水經費當然是政績,蓋不好當然要怪第六河川局責任很清楚在胡說八道甚麼.
只有顏色沒有是非你是怎麼教下一代!

mesia

原帖由 78075 於 2014-8-17 19:18 發表
不用在那丟臉在胡扯了!國民黨的胡作非為要怪賴清德也太扯了!
國民黨卡賴清算不給地方發包自己要獨攬出事要怪地方?
拿到治水經費當然是政績,蓋不好當然要怪第六河川局責任很清楚在胡說八道甚麼.
只有顏色沒有是非你 ...

你這個人只有罵國民黨的時候,罵得比誰都大聲
之前有個中國版友說"台灣是中國的一部分"時
你就連個屁都沒膽子放,真是標準的"內鬥內行"阿!

你既然那麼厲害你要不要跟各版友解釋一下
到底第六河川局是哪邊做得不好!解釋看看阿!
我看你真的有材料或是全身只有嘴會動!

PS:也不用太深入的探討,那張照片就看的出來了

[ 本帖最後由 mesia 於 2014-8-17 19:34 編輯 ]

ph3535

原帖由 78075 於 2014-8-17 19:18 發表
不用在那丟臉在胡扯了!國民黨的胡作非為要怪賴清德也太扯了!
國民黨卡賴清算不給地方發包自己要獨攬出事要怪地方?
拿到治水經費當然是政績,蓋不好當然要怪第六河川局責任很清楚在胡說八道甚麼.
只有顏色沒有是非你 ...

拿到治水經費當然是政績。賴皮鬼就是有你這種只有顏色沒有是非的嘴臉相挺在胡說八道
你自己要不要打臉 只有顏色沒有是非的
你是怎麼教下一代! 這句話很適合你自己

changfeilin

地方爭取
中央建
建成豆腐渣還怪別人
真是長見識了

mesia

原帖由 changfeilin 於 2014-8-18 22:53 發表
地方爭取
中央建
建成豆腐渣還怪別人
真是長見識了

想怪別人就不要把功勞攬在自己身上
這種詛咒的話是很不好的,但是拿這個當例子最適合
還記得前陣子我跟Mr.Seven爭論過雪隧吧?
他認定是在民進黨任內建完所以是民進黨的政績
可惜的是他不知道雪隧的危險性還是相當高
萬一哪一天就這樣垮了下來,你覺得他還會認為那是民進黨的政績?
不!他就會直接改口說"那是因為國民黨的底子打的濫"
甚至是認為"這是政治算計"之類的

這小子除了內鬥以外沒半點本事
之前有個中國籍版友說"台灣是中國的一部分"
他就連個屁都沒膽子放,反而是跟自己人罵得特別大聲
現在我問他"那你說說看第六河川局是哪邊做的不好嗎?"
我還有提示他喔!照片裡面就看的出來了!
結果他沒說,我看他不是不知道就是還沒請示上級不敢說

ph3535

賴赴美看見未來 百姓情何以堪
http://www.chinatimes.com/newspa ... 60102#disqus_thread
政治無情，風雨更無情！一場超大豪雨，不僅讓台南市長賴清德自豪的治水政績一夕破功，也讓民眾對政治人物「那張嘴」失去信心。正當各界對耗資10億1000萬元興建的港尾溝溪疏洪道崩塌忙著善後與究責之際，賴清德還老神在在前往美國發表「看見未來」演說，教百姓情何以堪。

非常有自信的賴清德，對治水政績十分引以為傲。他曾經意氣風發地說，「淹了30年的問題，我花3年就解決」，完全無視同黨前輩市長許添財、蘇煥智、張燦鍙等人曾經付出過的努力。沒想到，這句話言猶在耳，台南市降下1場超大豪雨，市府便因停班停課發布太晚，被民眾罵得滿頭包；2天後，才剛啟用的港尾溝溪疏洪道，更因擋不住湍急的水流崩塌170公尺，讓民眾對政府治水的信心也跟著放水流。

正當百姓對政府的治水工程品質產生懷疑，擔心自家不知何時又會淹水之際，賴清德不僅沒有坐鎮指揮善後處理，以安民眾惴惴之心，反而還沾沾自喜發布新聞稿強調「中央地方合作治水有成，淹水面積大幅減少」，隨即更出訪美國，並對僑界大談「看見未來」。如此缺乏「苦民所苦」的同理心，恐將成為日後競逐大位的絆腳石。

治水不可能速成；除了神明，凡人也都沒有「看見未來」的能力。如果領導人不懂敬畏天地、反躬自省，不懂與老百姓同甘共苦，卻整天到處暢言「看見未來」，民眾終究會發現，「未來」只是一張空頭支票。
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這一篇極為貼切，當然Lie神的崇拜者，一定是恨得牙癢癢的。
心中一定是譙別人的批評就是深藍政治狂熱者。
怎麼可以如此修理Lie神。

jcl1031

聯合報也說，是經濟部負責發包驗收，台南市政府負責徵地，懷疑很多網友不識字，還一直說是台南市?因為聯合報斗大的標題就打"台南市"`,很多人都只看標題不看內容的，前幾天我家也淹水啊?我騎機車上班還因涉水熄火，但那又怎麼樣?以前可能要淹1天半天.....，這次因為賴市長蓋了很多抽水站，水不到2小時就退了。我覺得做得好的市長不分藍綠就要予以肯定，而不是像你們只有藍綠沒有是非，像朱立倫我也覺得他做得不錯啊，可是張通榮，劉政鴻呢?難道支持藍的也要說他們2個做得不錯嗎?如果政治立場不明是非到這個地步，我也沒話說了，馬金江政權可以禍國殃民禍延子孫，不明是非的689們要負絕大部分責任。

[ 本帖最後由 jcl1031 於 2014-8-19 00:12 編輯 ]

mesia

原帖由 jcl1031 於 2014-8-19 00:11 發表
聯合報也說，是經濟部負責發包驗收，台南市政府負責徵地，懷疑很多網友不識字，還一直說是台南市?因為聯合報斗大的標題就打"台南市"`,很多人都只看標題不看內容的，前幾天我家也淹水啊?我騎機車上班還因涉水熄火，但 ...

值得注意的是台南市長賴清德的態度。賴清德視這條疏洪道為重要政績，廿幾天前完工啟用時，他自誇「淹了卅年的問題，我花三年解決」，「治水有成」的得意宣示言猶在耳，沒想到疏洪道不給面子，崩塌的不堪狠狠打了賴一巴掌。

疏洪道肯定是有作用的,這一點沒人懷疑過,但是19天就垮就太跨張了,哪邊沒做好我是知道,但是目前還有兩個教義派的沒有回答我這個問題,所以我暫時不解釋
台南現在戶被罵是因為賴清德講了上面這一段,我還是那句話,想攬功就要扛責任,不想扛責就不要攬功
而且再加上某人在某文裡面一樣把中央的責任往"市長"身上攬,所以在同樣標準下賴清德肯定也跑不掉
就算我想用20年法律追溯期來幫他講話也沒辦法,因為距離完工連20天都不到.

PS:所以賴清德的責任是什麼?督導不周外加瀆職.
說監工,賴清德又不會到現場觀看施工過程
說設計,賴清德是醫生又不是結構設計師
說驗收,賴清德學的是醫學也不是土木建築

[ 本帖最後由 mesia 於 2014-8-19 08:33 編輯 ]

kuyun

[quote]原帖由 mesia 於 2014-8-19 08:29 發表


值得注意的是台南市長賴清德的態度。賴清德視這條疏洪道為重要政績，廿幾天前完工啟用時，他自誇「淹了卅年的問題，我花三年解決」，「治水有成」的得意宣示言猶在耳，沒想到疏洪道不給面子，崩塌的不堪狠狠打了 ... [/quote}


是說，一個高人氣的政治人物，好像都會犯了態度上的毛病
因為以前的從政過程太順利。


不過那些深藍狂熱分子，角度和出發點都不像 M 兄這麼正面
看看他們對藍營貪官的兩套標準，他們心理的扭曲程度
大家都是看得很清楚，和 78 沒有什麼差別 !

mesia

原帖由 kuyun 於 2014-8-19 12:34 發表
[quote]原帖由 mesia 於 2014-8-19 08:29 發表


值得注意的是台南市長賴清德的態度。賴清德視這條疏洪道為重要政績，廿幾天前完工啟用時，他自誇「淹了卅年的問題 ...

他是人不是神,想要面面俱到本來就是不可能的
賴清德現在要做的應該是查出這個工程,到底是哪個笨蛋設計的
最重要的是還要簽名核准這一份設計的笨蛋又是誰
一項最基本的東西我竟然在照片裡找不到

我有個朋友有在那附近晃,他有去看了一下,也跟我有一樣的問題
XX呢?XX為什麼不見了,該不會根本沒有用XX吧!

ph3535

南台灣淹水 李富城批賴清德
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140813005016-260402
南台灣豪大雨，台南市政府宣布停班停課時機引發質疑，氣象主播李富城批評台南市長賴清德，「自誇比氣象局的還要準，這就是五星級的市長，推責任五星級，其實是無能加無感」。
氣象專家李富城從昨天起就在臉書上PO文表示，如果大家沒有忘記，他在5月就向南高屏提出警告，今年的雨水會非常嚴重，不要到時又將責任歸給中央。
李富城說，如今水淹了，依然是中央的錯，「這種地方首長不負責任，無能又無感的作為，真的是讓人痛心」。
李富城質疑，淹水就是氣象局的錯，前年颱風通過南部，賴清德沒放颱風假，事後驕傲的說，他擁有強大的氣象團隊，中央氣象局的資料只供參考。
李富城表示，台南淹水，「氣象團隊去了那裡，話都是他自已說的」。
李富城說，南台灣淹水，都是中央氣象局的錯。台南不是有自已的氣象團隊嗎？「自誇比氣象局的還要準，這就是五星級的市長，推責任五星級，其實是無能加無感」。
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工程缺失不能檢討，不能說說Lie神，只會愛護說別人狂熱分子，Lie神有功自攬有過則推。
3年治好30年的水患，治水政績誇大不實，完全忽視歷任縣市長的功勞，
這樣的態度只會讓他政客的模樣原形畢露，一個很會算計的政客罷了，那有什麼高度。
碰到水患推給老天跟馬的中央政府，人卡謙虛一點比較好，在台南他是躺著選一樣會高票當選，至於總統大位，還早得很!

jcl1031

在台南他是躺著選一樣會高票當選，至於總統大位，還早得很!
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如果2016馬能再選總統，也是躺著選一樣會高票當選，因為牠做得再爛，還是有一堆馬粉，含血含恨含淚含XX也會投給牠，這就是台灣的悲哀，只有立場，沒有是非。跟你同一國的，做得再錯再爛都是對的，還會說牠做的很好。跟妳不同國的，做得再好，你也會說他做的爛。

tsanchia

原帖由 mesia 於 2014-8-19 12:55 發表
他是人不是神,想要面面俱到本來就是不可能的
賴清德現在要做的應該是查出這個工程,到底是哪個笨蛋設計的
最重要的是還要簽名核准這一份設計的笨蛋又是誰
一項最基本的東西我竟然在照片裡找不到

我有個朋友有 ...

哈哈~~您是說沒有XX那是您朋友不是"神"，不然就是沒戴眼鏡出門吧，所以沒有看到XX吧!!^0^
還有神說那是新工法，樂高也沒這麼教吧!!^0^
真神，人家是燒紙錢，沒想到有神是燒公帑。
PS:大概好兄弟也要一條疏洪道吧!!^0^

[ 本帖最後由 tsanchia 於 2014-8-20 00:27 編輯 ]

mesia

原帖由 tsanchia 於 2014-8-20 00:25 發表

哈哈~~您是說沒有XX那是您朋友不是"神"，不然就是沒戴眼鏡出門吧，所以沒有看到XX吧!!^0^
還有神說那是新工法，樂高也沒這麼教吧!!^0^
真神，人家是燒紙錢，沒想到有神是燒公帑。
PS:大概好兄弟也要一條疏洪道吧 ...

唉~!你知道我說的XX是什麼嗎?自己想歪就不要害別人被誤會
是誰說那是新工法的?怎麼看都不是新工法,不會是改個樣子就是新工法吧?
工法再怎麼新都沒有辦法改變混凝土和鋼筋的特性
好兄弟要疏洪道應該是去跟閻羅王講,這個他根本拿不了


看樣子那幾個教義派的是不可能會知道了
這種疏洪道應該是非常簡單的建物,只要注意到幾點事項根本不可能在20天內損毀
首先要知道土跟水一樣都會根據自己的體積給予混凝土相對應的力量
而給予的力量不是只有縱向的壓力(抗壓)還有橫向的剪力(抗剪)
而混凝土的抗壓力會根據水泥和沙以及添加物的比例不同而有所不同
例如軍用和民用的混凝土效果就完全不一樣
因此只要注意到混凝土的磅數以及鋼筋的抗拉強度和土方的重量的話,除非有外力破壞否則20天不可能損毀

抗壓力在混凝土本身就非常的強,而抗剪力卻非常的弱,要增加抗剪力的方式就是在混凝土中擺放鋼筋
這也就是所謂的鋼筋混凝土但是鋼筋也不是說有放就沒事了,
以一棟房子裡面的橫樑為例子,如果鋼筋擺在樑的上緣,那麼效果還是等於無效
因為橫樑受地心引力影響在中間部分是會微微的向下沉,只是肉眼無法看見而已
要防止就是把鋼筋擺對地方,擺在橫梁的下緣,用鋼筋的抗拉力把樑的下沉拉回來
但是混凝土的磅數(抗壓強度)如果不足,那就算擺了全世界最粗的鋼筋最後還是一樣會垮
因為鋼筋的抗拉強度雖然是混凝土的好幾倍,但是抗壓強度卻也比混凝土弱上好幾倍
而照片中也可以看出這個疏洪道的兩側牆面太薄,這個厚度對一般住宅來說可能太厚了,但是對疏洪道來說還差多了

然而也不是有擺鋼筋就沒事了,剛剛有說到鋼筋的抗拉強度,要知道每一根鋼筋的強度都不同
其實光從外觀就看的出來不同了,每一根粗細大小差那麼多想當然抗拉強度當然也不一樣
以這個疏洪道的案例來說,整個疏洪道的牆面就要承受土坡給予的橫向力量
所以如果疏洪道的兩側沒有使用鋼筋的話,只要稍微下個雨就很容易發生崩塌

為什麼下個雨就很容易發生坍塌,因為乾土和濕土的重量完全不同,所以給疏洪道兩側的力道也完全不同
這就跟水庫原理一樣,為什麼水庫底層要那麼的厚而上層就比底層還要薄
其實原因就是底層的受力比上層還要大很多,而且還不是一般的很多
所以當土壤的含水量到一個程度時,照片中崩塌的情況就會發生
我不知道有多少人注意到,到山上遊玩看見擋土牆的時候,有人看見上面都有一些洞嗎?
這可不是偷工減料,這些洞的作用就是要讓滲透到土裡的水可以排出,讓擋土牆可以擋住土坡
那這個跟土方重量又有什麼關係呢?因為每顆土甚至石頭都會吸水而且水也會填滿土和土之間的縫隙
造成我前面說的乾土和濕土的重量差別,那種重量可不是1+1=2,別忘了土壤縫隙中的水也有重量
所以所有跟邊坡或是擋土牆有關的設施,幾乎都會有排水孔的設計

以上三種算是最要注意的,我個人是沒到現場啦!
在這個疏洪道中排水孔在照片中的部分我看不見,但也許他們只是做在道路的另一邊
但是照片中我可以看見的是1.疏洪道兩側鋼筋不見了2.兩側混凝土牆的厚度不足
而其中我最一眼看穿的就是沒有看見"鋼筋"