多元選項

kuyun

老馬之前在國慶日提到兩岸不是國際關係，這件事倒是可以拿來討論。


如果老馬是以國民黨主席的身分，和自己的黨員來說這樣的話，那倒是無可厚非。

因為民主政治的特點就是多元觀點的同時存在，單一無二的政治理念，那反而才是

民主政治的大災難。

老馬最大的問題，當時他是以總統的身分說出這樣的話，因為台灣七成的民意是主

張兩岸為互不互屬的獨立國家，主流民意當然是認同兩岸是國際關係。


以同樣的思維模式來說，民進黨日後執政之後，可以採取內外有別的政策主張。

針對黨內人士來說，維持台灣獨立以及台灣前途決議，這都可以保留下來。因為這

是民進黨的理念與價值。

但是一旦執政之後，由於國家地位遠高於政黨立場，所以那時候就是全台灣的法定

代理人，因此承認中華民國與現有體制，那就是不得不面對的現實了。



值得一提的是，在民主政治中，公民投票等同於憲法的層次，所以民眾對國家定位

，擁有修正與主導的絕對權力。

民主政治應該是多元觀點的存在，不管是台灣國或是中華民國，都要去尊重不同的

政治選項。人民公投等同於憲政層次了，所以只要多數民意同意之下，不管中華民國

或是台灣國，都可以列為選項之一。


[ 本帖最後由 kuyun 於 2013-10-14 22:58 編輯 ]

tsanchia

如果是多元那不會只選擇一個是名存實亡的中華民國，也不會選擇一個只要國外介入就不存在的台灣國。
選這兩個一個是快滅亡一個是根本沒有攻擊性武力可以自保的國度。

另找一個可以改變貧富懸殊、不知民間疾苦的新政權還差不多吧~~

選中華民國是被自己人滅了自己的生路，都狂權(犬)亂舞了，還期待會帶來國泰民安，誰愛幻想請自便。

選台灣國，噗~~賽德克巴萊的下場，台灣人有誰敢這樣誓死如歸的意念。

愛不愛國??連當兵都死的不明不白了~~還愛個屁啊~~

悲哀~~

PS:建議方案是建議論壇，不是對一個政權的建議吼~~XD

[ 本帖最後由 tsanchia 於 2013-10-14 22:23 編輯 ]

kuyun

原帖由 tsanchia 於 2013-10-14 22:19 發表
如果是多元那不會只選擇一個是名存實亡的中華民國，也不會選擇一個只要國外介入就不存在的台灣國。
選這兩個一個是快滅亡一個是根本沒有攻擊性武力可以自保的國度。

另找一個可以改變貧富懸殊、不知民間疾苦的新政權 ...

T 大這樣的觀點也有其他的網友提過。

對有些民眾來說，什麼人來執政並不重要，能夠給他們生活好過才是重點。

78075

原帖由 kuyun 於 2013-10-14 21:13 發表
老馬之前在國慶日提到兩岸不是國際關係，這件事倒是可以拿來討論。


如果老馬是以國民黨主席的身分，和自己的黨員來說這樣的話，那倒是無可厚非。

因為民主政治的特點就是多元觀點的同時存在，單一無二的政 ...

你嘛幫幫忙!馬英九的兩套說法就是要兩邊討好騙台灣人選票的詐術罷了,當談到和平協定....等有關政治事項就會出現強大的反作用力來倒馬,國家就是國家哪來模糊空間?未來的兩年馬就開始要償還這種騙票的後果!

loveendou

鳥籠公投法是能展現什麼民意?

除了提案門檻高外， 還能由公審會進行"實質審查"，

直接民主竟然還能由選務單位來評價公投議題是否"妥當"，非常可笑。

至於是要臺灣國、中華民國都無所謂，能和平、維持主權一切都好談。

mesia

原帖由 loveendou 於 2013-10-15 14:59 發表
鳥籠公投法是能展現什麼民意?

除了提案門檻高外， 還能由公審會進行"實質審查"，

直接民主竟然還能由選務單位來評價公投議題是否"妥當"，非常可笑。

至於是要臺灣國、中華民國都無所謂，能和平、維持主權一 ...

一個沒有實力的國家想在國際間維持主權是很有困難的
雖然台灣是個小國家,但是不論在地理位置還是政治立場
偏偏都不是那些海洋小國可比擬
我想說的是台灣國還是中華民國說穿了只是一個名稱
假設台灣的軍力和經濟都遠遠勝過中國的話,那我們說是什麼國就是什麼國
可惜今天的情況是相反的,抱著中華民國這塊爛招牌的話
跟中國還有口水仗可以打至少還有一個美國可以幫忙扯皮
如果就這樣抱著台灣國這個名號的話.....
國際承不承認不說,光是中美就可能會先在台灣打一仗
中國我就不多說了,擺明了就是不爽獨立
至於美國的話就更不用講肯定是要維持第一島鏈的完整

說到這邊那個78八成又會要我拿證據出來證明
我告訴你好了,還沒發生的事我沒有證據可以給你
如果非要我拿出來不可,那就先把不準用鐵皮蓋工廠的證據給我

而且說到台灣國,我火氣就跟著上來,憑什麼降中華民國國旗升台灣國國旗?
要升也是升公民團體的代表旗幟才是正確,什麼時候輪到那個不存在的國旗上去了?
對馬英九不爽關中華民國國旗什麼事?爛權的是馬英九又不是中華民國
而且這也算了,本土社團竟然趁公民團體把大部分警力引開以後自己偷偷升
利用別人的血汗來達成自己的政治目的,利用別人也就算了,還偷偷來?
這一整個就是無恥下流的行為(要證據的自己去找10月11日的自由時報)

kuyun

原帖由 loveendou 於 2013-10-15 14:59 發表
鳥籠公投法是能展現什麼民意?

除了提案門檻高外， 還能由公審會進行"實質審查"，

直接民主竟然還能由選務單位來評價公投議題是否"妥當"，非常可笑。

至於是要臺灣國、中華民國都無所謂，能和平、維持主權一 ...

我個人也是為，不管是中華民國，或是台灣國，都只是個名稱。

而且不管是主張統一或是獨立，甚至是美國的一洲，這都是民主多元

的觀點之一。

但是執政的政黨就不一樣了，因為他們是現有體制的法定代理人，所

以我是建議民進黨日後執政之後，採取內外有別的政治策略。

對內而言，將台灣獨立與住民自決，視為該黨的核心理念。但是對外

而言，國家地位優於政黨立場，在憲法修訂還未獲得多數民意同意之

前，必須要承認中華民國既有的憲政體制。