民進黨重蹈覆轍（郭正亮）

ph3535

http://www.appledaily.com.tw/app ... /20130622/35100182/民進黨重蹈覆轍（郭正亮）
兩岸服務貿易協議昨天在上海簽署，民進黨表達強烈反對，但細看兩岸開放內容，大陸對台灣開放80項，都超越大陸在WTO入會承諾；台灣對大陸開放64項，大多低於或等於台灣在WTO入會承諾。從總體談判成果來說，大陸明顯讓利，台灣明顯獲利。

問題是，自由貿易協議必是幾家歡樂幾家愁，受到較大衝擊的產業，如美髮業、印刷業，求助在野黨表達抗議，加上政府的產業衝擊評估不完整，與業者溝通不足，反對聲浪自然不絕於耳。

事前堅拒事後承受
民進黨跳到第一線，表示兩岸服貿協議將衝擊700萬人生計，誓言反對到底，但只要大家不健忘，2010年時，民進黨率眾15萬人上街反對簽署ECFA，立院表決還訴諸肢體衝突，但國民黨仍然強行通過。結果到了2012年總統大選，民進黨爲了表達「不會改變兩岸現狀」，不得不表示將「概括承受」ECFA。
自此以後，民進黨針對國民黨政府簽署的兩岸協議，都是依循固定的反應模式，亦即「事前大聲說不、事後概括承受」，對ECFA如此，對兩岸三通也是如此，未來針對兩岸服貿協議，乃至兩岸互設辦事處，恐怕也會如此。
為何民進黨總是無法堅持到底？總是爲了勝選，放棄原本的反對立場？主因是自由貿易協議有輸有贏，本來就很難論斷是非，更何況在簽署前後，還會產生完全相反的政治壓力，使原本反對自貿協議的候選人難以招架。
在自貿協議簽署之前，受益產業身為獲利者，通常暗自樂在心裡，並不願太招搖，不會挺身為政府辯護，不太容易聽到支持聲音，反觀受損產業爲了自救，卻很容易結合在野黨，大聲向政府抗議，相對放大了反對聲浪。
貿協議簽署之後，受損產業既已無力回天，就不再執著於推翻自貿協議，聲音急劇下降；反觀受益產業卻會迅速形成既得利益集團，針對可能推翻自貿協議的候選人，立即大聲反對，營造龐大壓力。

兩岸事務光說不練
更重要的是，兩岸服貿協議還攸關台灣能否參加「東協加六」，中國身為「東協加六」最大國，始終具有最大發言權，早把兩岸經貿開放進程作為台灣能否參加「東協加六」的前提條件。這對台灣固然不公平，卻是台灣不得不面對的國際現實。
台灣爭取參加「東協加六」，是分散對外投資風險、避免經濟被邊緣化的朝野共識。民進黨一方面認為參加「東協加六」很重要，另一方面卻又反對兩岸服貿協議，如此互相矛盾，如何自圓其說？
遺憾的是，民進黨很可能繼續陷入「事前大聲說、不事後概括承受」的惡性循環，只會凸顯「台灣不接受中國打壓」、「台灣反對『東協加六』與兩岸ECFA連動」。問題是，反對歸反對，做不到就是做不到，抗議到最後，民進黨恐怕又將重蹈歷史覆轍，讓人民更加看清民進黨在兩岸事務的光說不練本質。
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不同於自由時報登的言論，都講的很恐怖，
不要又成為一種只會恐懼不作為的思考。

changfeilin

所以結論是3好加1好
群眾不把票給綠軍立委
結果就是國民黨將台灣產業給賣到對岸
不過對於元兇馬 p大總得給個感想吧!!

[ 本帖最後由 changfeilin 於 2013-6-22 23:10 編輯 ]

yaksa01

馬英九口口聲聲說要拼服務業.拼觀光
結果卻是簽條約讓大陸的服務業進來跟自家分食市場..
這種說的與作的背道而馳的行事態度...
讓人笑掉大牙
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兩岸服貿協議－陸旅遊商機 看得到恐吃不到
中國時報 黃如萍�台北報導 2013年06月22日 05:40
旅館與旅行社串連，形成服務一條龍，將搶奪陸客來台旅遊市場！」兩岸服務貿易協議簽署，交通業者表示，台灣企業規模都比大陸小，赴陸投資要審慎評估，可能看得到吃不到。反倒是大陸業者挾著龐大資金，將各業串連，以橫掃千軍之勢，掌握台灣商機。

「陸資來台的另一個目的是創造轉進第三國的實力與機會。」台北市旅館公會理事長徐銀樹表示，台灣旅館業者不怕陸資來台開設旅館競爭，但擔心政府對大陸提供特別優惠，如之前提到在桃園航空城規劃陸資旅館專區等，這對台灣旅館業者就形成不平等競爭，還墊高大陸業者的競爭能力與實力。而台灣旅館的經營規模相對大陸偏小，轉進大陸很難競爭。

在旅行業方面，雄獅、鳳凰、易遊網、康福等國內多家大型業者，已透過在香港成立公司的方式到大陸設立旅行社。雄獅旅行社發言人游國珍協理表示，兩岸服務貿易協議對台開放的標準與對香港開放相同。台灣旅行社到大陸經營境內旅遊，很難與擁有龐大資金、網路及市場熟悉度的大陸旅行社相抗衡，所以雄獅大陸公司就以精緻旅遊及企業用戶為主，市場區隔。

至於客貨運輸方面，台灣省汽車路線貨運商業同業公會全國聯合會總幹事陳耀昌表示，陸運開放將是看得到吃不到。因為大陸各省規定不一，即使如國外大型跨國企業進軍大陸都曾被要求繳交過路費，台灣業者怎敢躁進？

國光公司和和欣客運昨日都表示，將審慎評估赴陸投資的可行性。
http://www.chinatimes.com/newspa ... 130622000363-260102

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2013-6-23 12:44 編輯 ]

kuyun

原帖由 yaksa01 於 2013-6-22 23:13 發表
馬英九口口聲聲說要拼服務業.拼觀光
結果卻是簽條約讓大陸的服務業進來跟自家分食市場..
這種說的與作的背道而馳的行事態度...
讓人笑掉大牙
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葉兄，我今天是沒看到中時的報紙，不過我個人以生意人的角度來猜想，

日後中時蔡家這些生意人，十之八九也會對這個協議質疑 !!

郭正亮可能脫離民間社會太久了，我隨便用膝蓋來想也知道，電火球若

是不出來反對這個協議，那才是政治白癡一個了。

78075

寫這篇爛文章跟引用這篇文的都在昧於現實,當鴕鳥!台灣跟大陸可以一概而論?
一個是法治國家依法就能開公司營業.
一個是人治國家無論開放多少項目都按照法律可以說不給營業就不給營業.
這是一樣嗎?
就算大陸全開放了,只要一句話說不准就不准你有皮條嗎?

ph3535

你們的反應我早就知道預期
那位C兄我也回贈你台灣人什麼都要人家讓你才對
不如退出WTO拒絕美牛等等貿易問題好了
那就是會是3+1好

yaksa01

原帖由 ph3535 於 2013-6-23 10:36 發表
你們的反應我早就知道預期
那位C兄我也回贈你台灣人什麼都要人家讓你才對
不如退出WTO拒絕美牛等等貿易問題好了
那就是會是3+1好

就醬??
沒有甚麼有論述性的東西可以反駁了???
那還不如不發這篇回應

[ 本帖最後由 yaksa01 於 2013-6-23 11:14 編輯 ]

kuyun

[quote]原帖由 78075 於 2013-6-23 07:28 發表
寫這篇爛文章跟引用這篇文的都在昧於現實,當鴕鳥!台灣跟大陸可以一概而論?
一個是法治國家依法就能開公司營業.
一個是人治國家無論開放多少項目都按照法律可以說不給營業就不給營業.
這是一樣嗎?
就算大陸全開放 ... [/quo

78 也不能說郭正亮不對，只能說他對台灣服務業的多元分工不夠了解，

但畢竟郭正亮又不是生意人，這也無可厚非。

以在商言商的立場來說，關鍵因素還是在於利益分配的問題上。國民黨

踏到社區型服務業生意人的紅線，這是馬政府始料未及之事了。


馬政府真正的難關是在於，國民黨立委已經向民進黨妥協，要採取逐條

審查的方式。

只要是逐條審查玩下去，任何事項都會放大檢視，那才是國民黨真正要

傷腦筋的時刻 !!

yaksa01

原帖由 kuyun 於 2013-6-23 11:41 發表
[quote]原帖由 78075 於 2013-6-23 07:28 發表
寫這篇爛文章跟引用這篇文的都在昧於現實,當鴕鳥!台灣跟大陸可以一概而論?
一個是法治國家依法就能開公司營業.
一個 ...

國民黨才不會傷腦筋呢
時限過了如果立院沒審完
條文就自動生效了

kuyun

原帖由 yaksa01 於 2013-6-23 12:51 發表


國民黨才不會傷腦筋呢
時限過了如果立院沒審完
條文就自動生效了

這也很難說，連三讀的法案都會半路夭折了，沒有什麼不可能發生的事情。

這次可不比 ECFA ，當初國民黨立委強力護航，這次藍委知道事情的嚴重性，

還沒開戰就軟了一半 !!

郭正亮如果出來民間的服務產業走走，他就會知道一件事情，蘇貞昌這次若是

不出來強力反對，2016 也別想玩了 !!

changfeilin

國民黨的貪腐集團共犯鍊因利益而結合
現在馬要把利益賣給對岸
TVBS等藍媒因為利益受損所以開始強力反對
藍色都是這樣的

78075

原帖由 kuyun 於 2013-6-23 11:41 發表
[quote]原帖由 78075 於 2013-6-23 07:28 發表
寫這篇爛文章跟引用這篇文的都在昧於現實,當鴕鳥!台灣跟大陸可以一概而論?
一個是法治國家依法就能開公司營業.
一個 ...

該說你笨還是該說你善良呢?
馬英九在推這個協議怎麼可能沒評估過?
一來這個協議對財團又沒影響,財團反而可以雇用陸勞,對國民黨的選票又沒影響為何不開放?
二來既然大陸要馬英九就順勢給大陸主子一個好處表表功.
三來反正馬又不喜歡台灣老百姓索性就讓老百姓更窮一點就沒時間找馬麻煩.
國民黨才不會讓逐條討論這種事發生,頂多念一念就舉手表決通過,這都有前例可循你還在做夢啊.18項協議哪項討論了?ECFA討論了嗎?

yaksa01

原帖由 kuyun 於 2013-6-23 16:39 發表


這也很難說，連三讀的法案都會半路夭折了，沒有什麼不可能發生的事情。

這次可不比 ECFA ，當初國民黨立委強力護航，這次藍委知道事情的嚴重性，

還沒開戰就軟了一半 !!

郭正亮如果出來民間的服務產 ...

立法院職權行使法有規定審查程序必須在三個月內完成，逾期則視為已經審查
所以我說時限過了就生效了
並不是隨便說說的

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印刷業嘆服貿不對等 被犧牲了
http://tw.news.yahoo.com/%E5%8D% ... A%86-070027534.html

（中央社記者許湘欣台北23日電）兩岸簽署服貿協議印刷業反彈最大。業界指出，關鍵在不對等，未來陸資在台可任意印刷，台商在陸處境則無任何改變。他們是黑箱作業下被犧牲掉的「慘」業。
兩岸服務貿易協議簽署前夕，國策顧問郝明義一封公開信力阻開放陸資來台投資印刷業，引起社會高度關注。事實上，台灣區印刷暨機器材料工業同業公會 6月17日就已發表過聲明，代表業界強力反對。
對於事後政府各單位一再表示，「出版業」沒開放、會嚴格把關等說法，台北市印刷商業同業公會總幹事徐維宏強調，若不模糊焦點、單就「印刷」產業面影響來講，這次就完全沒達到協議最重要的目標「對等」。
換句話說，服貿協議簽署後，未來陸資在台灣想印什麼幾乎就可印什麼，因為台灣對印刷廠要印什麼無特別限制。但台灣去大陸，印刷廠須拿到各式各樣、不同規格的「準印證」才能印東西。
徐維宏指出，相對台灣給大陸的優惠，大陸應給的是「全區準印證」，但並沒有。台商在大陸還是只能印印產品包裝等東西，跟簽署前幾乎沒任何不同。
他認為，印刷業現在在台灣本來就是「慘」業了；價格壓得很低、分工分很細；協議簽署後業者去大陸發展的機會完全沒增加，未來陸資卻可能挾著雄厚資本來台併大廠，恐怕可預見的是惡性競爭更慘烈，更加快壓縮眾多小廠與勞工生存的空間。
他說，業界在這項協議前完全不知情，台灣印刷業等於是被政府黑箱作業、決定犧牲掉的一個「慘」業。
至於這次為什麼「出版」會跟「印刷」牽扯在一起，說到底還是「準印證」。台灣區印刷暨機器材料工業公會理事張中一表示，在大陸，要印什麼得拿到什麼的準印證，例如包裝的準印證、書籍的準印證等，有許許多多不同層次，換句話說，要有書刊準印證，才能印書等文化類出版物。
但相對台灣，現在印刷可說是完全自由，每個人都可拿東西到印刷廠印，數位印刷興起後，更有越來越多人印自己寫的書。
以後陸資在台可以掌控書刊出版最終一個環節，也就是印刷。可以想印什麼就印什麼，更很有可能當不想印什麼時，出版社也無可奈何。這是社會上最擔憂對文化面難以計數的影響。
儘管相關單位表示，陸資來台是投資既有印刷廠，且持股不能超過50%，但業者認為，實務上透過幾家不同公司持股，要超過50%不困難，且依現在台灣公司經營層低股權比率的生態，往往根本不用到50%就能掌有公司主導權。
另外，依現在政府的人力資源，未來是否能做到如文化部表示，「不得拒絕託印」等附帶條件的查緝，也令業界質疑。1020623

kuyun

原帖由 78075 於 2013-6-23 18:28 發表
該說你笨還是該說你善良呢?
馬英九在推這個協議怎麼可能沒評估過?
一來這個協議對財團又沒影響,財團反而可以雇用陸勞,對國民黨的選票又沒影響為何不開放?
二來既然大陸要馬英九就順勢給大陸主子一個好處表表功.
...

財團大老板是一票，中小企業主也是一票，到最後數人頭時，倒楣的就是國民黨 。


我說個例子給 78 知道好了，我一位高雄的同業，他是專攻大陸軸承的進口，以前

也是支持老馬的 ECFA 。

我星期五下午向他詢問羅馬尼亞的原廠軸承時，聊天中也談到服貿協定，他這次也

罵老馬都是在騙票。幸好我個人是走日本高單價差異化路線，就算是中國人打低價

政策，也搶不走我的市場，因為我是日本株式會社的特約經銷商。


回到主題，印刷業的反彈只是個起頭而已，當進入逐項審查時，各行各業的公會團

體，就會逐步配合民進黨向國民黨施加壓力。

不過國民黨立委也不是傻瓜，應該不會陪著老馬玩死自己，最後藍綠立委一起杯葛

馬政府的戲碼，也是有可能會出現。

[ 本帖最後由 kuyun 於 2013-6-23 20:50 編輯 ]

kuyun

原帖由 yaksa01 於 2013-6-23 19:37 發表


立法院職權行使法有規定審查程序必須在三個月內完成，逾期則視為已經審查
所以我說時限過了就生效了
並不是隨便說說的

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印刷業嘆服貿不對等 被犧牲了
http://tw ...

感謝葉兄熱心提供新聞訊息，小弟再好好的閱讀與思考一番 !!

78075

原帖由 kuyun 於 2013-6-23 20:41 發表



財團大老板是一票，中小企業主也是一票，到最後數人頭時，倒楣的就是國民黨 。


我說個例子給 78 知道好了，我一位高雄的同業，他是專攻大陸軸承的進口，以前

也是支持老馬的 ECFA 。

我星期五下 ...

財團老闆是一票,可是你看看郭台銘幹的什麼事?他影響他底下員工投票,還用專機載回來投票,財團是一票嗎?
國民黨立委不聽黨中央的話就不會被提名,連選立委的資格都沒有,你還認為會有藍營的立委敢來杯葛馬政府?你還認為會有逐條審查?

alex6305

看了這條新聞, 可能因從事的行業別, 不知道可怕在哪裡.

美商麥當勞來台灣大慨30年吧, 最近很多同事午餐沒買便當, 開始吃麥當勞了, 一問之下原來寧可不健康, 也不要吃化學毒藥.

台灣的產業只有自己弄死比較多, 被別人逼到要自盡的應該不多吧.

kuyun

原帖由 alex6305 於 2013-6-24 11:38 發表
看了這條新聞, 可能因從事的行業別, 不知道可怕在哪裡.

美商麥當勞來台灣大慨30年吧, 最近很多同事午餐沒買便當, 開始吃麥當勞了, 一問之下原來寧可不健康, 也不要吃化學毒藥.

台灣的產業只有自己弄死比較多, ...

保護自己的利益，這是生意人的天性，亞力兄想必應該很清楚，

會有創新與轉型才智的企業主，一百個人之中找不到一兩個。

以目前的情勢來看的話，馬政府那些小圈子，事前的確不知到踏到

了生意人的紅線，未來就等著看蘇貞昌，一步步的拉攏這群生意人。


以前一些中小企業的台商，連續兩次投給老馬，近來卻是發現，國

民黨也無力解決他們在中國的困境。所以才會出現原本支持老馬的

台商，現在反過來幹噍老馬欺騙選票。

不過問題還是出在台商自己，誰叫他們會去相信政治人物，事業的

成敗關鍵是在自己 !!

78075

原帖由 alex6305 於 2013-6-24 11:38 發表
看了這條新聞, 可能因從事的行業別, 不知道可怕在哪裡.

美商麥當勞來台灣大慨30年吧, 最近很多同事午餐沒買便當, 開始吃麥當勞了, 一問之下原來寧可不健康, 也不要吃化學毒藥.

台灣的產業只有自己弄死比較多, ...

每天吃麥當勞的絕對比每天吃路邊攤便當的早死,只是選擇肥死罷了,不要說你那些同事不每天吃麥當勞了.

ph3535

原帖由 78075 於 2013-6-24 13:45 發表
每天吃麥當勞的絕對比每天吃路邊攤便當的早死,只是選擇肥死罷了,不要說你那些同事不每天吃麥當勞了.

詛咒別人的話少說
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