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[國事論談] 軍公教的苦與痛,還有不公!!

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發表於 2012-11-4 22:14:50 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
端看這一近期之內
社會上瀰漫著一股仇視軍公教的情緒


本身並非軍公教
但也想幫忙說句公道話


軍公教本身無罪,為何民進黨依然窮追猛打?
固然因為國民黨治國最近讓人民無感外


也是因為民進黨的鬥爭策略
民進黨已視四年後的總統大選為囊中物了!!


所以現在企圖挖個坑讓國民黨往下跳
今日,陳沖不得不跳!!
畢竟社會氛圍已經嚴峻如此


但令人不平的是
軍公教這些基層人員卻飽受非議
這群人在很早時,是沒人想要當、不愛讀書的人(軍)去當
當然不代表好考


隨著社會的進步
軍公教的薪水也上升
在現今的當下也成為被仇視的一群人


如某立委曾言:「都領五萬元的,少領點有甚麼!」
那麼試問立委領這麼多不就更該砍?


本來應保障的福利卻被喊砍就砍
軍公教的尊嚴在哪?又情何以堪!!


社會媒體報導更是以勞工階層為主
可憐的軍公教卻因上級、法律的關係,是不能隨意上節目的(除非抱著丟工作的決心
因此社會上充滿了一方的言論


現在的台灣是病態的
恍如他人領多點就該死,所以一定要把你拉下水
大家薪水一樣,一起苦
請問,根本的經濟問題解決了嗎?


如同在一場政治叩應節目上看到的
一名立委狂罵著軍公教體制的不平不公
這時一名民眾撥打過來:「我們家世代務農、務工,票也都是投給民進黨的,栽培我兒子二十幾年,好不容易考上軍公教人員,今日卻這樣被對待,那這樣我當初就讓他高中畢業就好了啊!!今日民進黨不要以為得利了,換來是更多軍公教人員的心寒!」該名立委臉都綠了,像吃到苦瓜一般還苦!


誰說軍公教人員一定投藍?
至少在認識的人當中,也是很多人投給綠的
今日民進黨以政治鬥爭為主要目的,進行對軍公教人員的抹黑、抹紅


你今天批評軍公教人員在退休後,坐在家裡甚麼都不幹就有錢拿!
那麼你有沒有想到說那些軍公教人員還沒退休前也是很辛苦的在工作,為的是就是退休後有所保障


而工保,也不是說軍公教人員從天上掉下來的大餅、金子
也是要每個月扣除所得薪水裡的三四千,來慢慢累積的


如果說勞工是最大受害者
那麼請問資方不也有話說?




有名清潔公司的老闆在巡迴演講時就講到
勞工常常喊不公平,他們抱怨工保福利太好
好,這麼說好了,勞保是資方70趴、政府10,而勞工只要負擔20趴


他說他也很願意站在勞工方面著想啊!
當他接案子不符合成本賠錢時,會有員工說:「老闆,我要跟你共體時艱,這個月的薪水可以不用領。」
沒有!還不是一樣照領!
甚至薪水準時給,還會被勞工在背後偷罵呢!
曾經在他來上班時,就聽到幾名員工在罵他,足足聽了十五分鐘
而後便出來講:「你們要罵我沒關係,但請私下關起門來罵,不要在客戶面前還有我,聽到!」


如果說員工都這麼埋怨他,他也可以怎麼作?
就不要接案子啊!不要接案子,員工就沒工作做!


更看到一個新聞
說政府外包中華電信1995
電話接線生說一個月可以領到四萬!!
扯爆!問實際有去工作的,也才領兩萬多而已
卻被媒體打成如同全部人都領四萬多,甚至可以領到十萬一般!
根本爽工的樣子嘛!
當記者以偏頗的方式詢問民眾時,因為早已先入為主
每個民眾都批評這太超過!!


而今日軍公教不就是如此?
不敢說沒有人怠職曠工,但當你完成工作時,就不能休息一下嗎?




例子舉到這裡
我相信有很多家庭栽培孩子出來,很多都是往公職人員邁進
固然人人成為公務人員對社會的發展不是好影響
但是,成為公務員不就是為求一份穩定的收入?


五萬,這是很多人一直講的,領太多!!
但是這已行之有年,一個家庭的支出收入就這樣,喊改就改
公務人員的尊嚴在哪!?


如果這樣子,那乾脆把公務人員改成約聘雇好了!!
還比較不會有爭議,每個公務人員只是來做短期、流水帳
不用具備一定的專業知識就能錄取


公務人員很多人批評是特權人員
沒錯!公務人員在古代是「吏」、「官」,當中又有分職等
如果說沒有一定的優惠,會有精英份子要來嘛?


我沒有否定考不上的就如何如何
但是,每個人適材適用,不能說你考不上就見不得他人好,就看不爽他人!


我不相信就沒有那種父輩或者家中孩子是軍公教的
他們會不知其心酸?


五萬的薪水,即便在退休後,就每個人都可以爽了?
就不會有人還有孩子要養?每個人都早早結婚,可以開始享受生活了?
公務人員每個都能爽爽買一棟房子都不用付房貸了?


當軍公教人員在考的時候,沒人會說甚麼
但當你考上了在當時,就會有一堆人說你國家的蛀蟲、該死,更拿已明定只到84年的「18趴」來做文章(那麼那些退休公務人員怎麼辦?),說是「會走動的18趴」
請清醒點好嗎!!!!!!!!!
發表於 2012-11-4 22:29:45 | 顯示全部樓層
1. 取消軍公教終身雇用制,改1年1聘。
2. 軍公教薪資、獎金每年進行一次全民投票決議上、下限。
因為軍公教是「公僕」身份,本應受主人考核、檢驗。
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發表於 2012-11-4 23:03:36 | 顯示全部樓層

問題的最大徵結點,就是公務人員沒有公僕的自我體認 !!

連立委面對國家主人的壓力,都要自我閹割八十六萬了,更何況是這
些公僕呢 ??

公務員鐵飯碗的心態最是要不得,所以才會沒有當公家奴僕的心理建
設,所以才會有新莊蕭小姐惡奴來欺主的離譜言論 !!

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發表於 2012-11-4 23:16:12 | 顯示全部樓層
原帖由 gash 於 2012-11-4 22:29 發表
1. 取消軍公教終身雇用制,改1年1聘。
2. 軍公教薪資、獎金每年進行一次全民投票決議上、下限。
因為軍公教是「公僕」身份,本應受主人考核、檢驗。


軍人是特殊行業,給軍人比較多的保障與福利是合情理的 !!

至於一般行政人員,的確保障終身制已不符合世界經濟亂世的潮流了

,政府行政效率不彰,也會將國家競爭力拖下水。

以我們企業主的角度來說,最缺乏競爭力與最容易被淘汰的企業,就

是保障式的薪俸與職位的企業體。

[ 本帖最後由 kuyun 於 2012-11-4 23:29 編輯 ]
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發表於 2012-11-4 23:45:17 | 顯示全部樓層
曾身為軍公教一員
其實知道基層辛苦 但刑不上9職等就很機車
每個高層都希望沒事退休 所以都拿基層當替死鬼 都保守做事
那些高層才該打丙
而高層有濃厚國民黨背景 這騙不了人
高層曾因國民黨開中常會在北市府找人打字印請柬
如果想升官 最好在國民黨有個強大勢力
這是現狀 因為15年前進軍公教要入黨的
版大別再自我催眠了
軍公教高層是深藍~
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發表於 2012-11-4 23:54:58 | 顯示全部樓層
原帖由 changfeilin 於 2012-11-4 23:45 發表
曾身為軍公教一員
其實知道基層辛苦 但刑不上9職等就很機車
每個高層都希望沒事退休 所以都拿基層當替死鬼 都保守做事
那些高層才該打丙
而高層有濃厚國民黨背景 這騙不了人
高層曾因國民黨開中常會在北市府找人 ...


先不管政治層面,國家財政如此的惡化,人事成本又佔了六成,國家主人

要求對公僕進行薪資檢討,這本來就是合情合理的事情。

鄰國日本公僕薪俸降了八趴,退休俸降了十五趴,這也是因應經濟亂世財

政惡化的必要手段。
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發表於 2012-11-5 00:53:53 | 顯示全部樓層
我能理解原PO的吶喊,但我必須說你可以多看看其它勞工
一個基本的邏輯,人民財產>政府稅收>軍公教的薪水
所以當經濟不好,人民財富下降
自然就會影響到政府稅收,軍公教會被下修也是遲早並且理所當然之事
我能理解軍公教喊自己有多努力工作
但是當過基層勞工的人就知道你的薪水不可能正比於你的付出(多半都是遠低於)
是,你可以換工作,但是結果不會改變,經濟不會因為你換工作就變好
國家也不會因為你換工作就沒有債務,結論,軍公教還是會被下修

稍微針對部分論述來討論,因為原PO打的很多
『本來應保障的福利卻被喊砍就砍
軍公教的尊嚴在哪?又情何以堪!!』
勞工被砍薪水、被資遣、被放無薪假,現在連勞保都問題一堆
勞工一點保障都沒有(其中還有政府的部分)
可別告訴我除軍公教外都不需要尊嚴
現狀是,只能請所有人都把面子擺一邊,如果真要討尊嚴,恐怕勞工會討的比軍公教更凶

『恍如他人領多點就該死,所以一定要把你拉下水
大家薪水一樣,一起苦
請問,根本的經濟問題解決了嗎?』
最根本的邏輯我已經提過了,希望所有的軍公教記著
也別忘了自己並非是負責『生產』的職業

現狀,軍公教以外的人苦>國家稅收減少>軍公教還是領一樣多>國家財政更吃緊>我還需要打出下一步嗎
結論,砍你們並不保證能讓經濟變好,但政府財政必然能鬆口氣
同樣的邏輯,就算讓你們領一樣多也不能保證經濟就能變好對八

『你今天批評軍公教人員在退休後,坐在家裡甚麼都不幹就有錢拿!
那麼你有沒有想到說那些軍公教人員還沒退休前也是很辛苦的在工作,為的是就是退休後有所保障』
我們也有在繳勞健保還有國保,還不是一樣為了退休後能有保障
大家都是希望能有保障,但是國家沒錢,是要能保障到何種程度
需要把外國的公職人員所得替代率貼出來嗎,還是要把我國勞工的所得替代率貼出來
在退一萬步講好了,目前台灣所有社會保險都非『確認提撥制』
也就是我們所有人領的都有政府提撥的錢,原則上這部分的提撥應該是政府操作基金的績效
但是我們政府相當不給力呢,還賠錢,所以砍社會保險是必然的了

『當他接案子不符合成本賠錢時,會有員工說:「老闆,我要跟你共體時艱,這個月的薪水可以不用領。」
沒有!還不是一樣照領!』
這個套用到現在的政府與軍公教完全符合,政府賠錢,軍公教照領
但是其中有的個分別,軍公教的職位受到保障,勞工沒有
更多的狀況是直接賞你個無薪假,更狠的是資遣你

『而今日軍公教不就是如此?
不敢說沒有人怠職曠工,但當你完成工作時,就不能休息一下嗎?』
我們都想『休息』一下呢,無奈政府不給力,我們必須自食其力了呢
面對現在政府的社會保險都經營到快破產(還有被坑殺呢)
我們還能怎辦,難道要政府全貼,那一定破產了
只貼軍公教,那軍公教真的要擔憂自己的人身安全了
那也就只能我們全部吞下去了

『五萬,這是很多人一直講的,領太多!!
但是這已行之有年,一個家庭的支出收入就這樣,喊改就改
公務人員的尊嚴在哪!?』
行之有年,在企業裡我沒看過有『行之有年』的薪水
薪水除了基本薪資外,還要看當時企業的財務狀況
更有惡性倒閉沒薪水的狀況,軍公教的這點思維也麻煩快忘掉八

『如果這樣子,那乾脆把公務人員改成約聘雇好了!!』
我相信人力銀行一定支持你這條論述,現在企業也大量採用約聘制
政府外包的也都採約聘制,勞工會到處跑來跑去也是有這個原因
企業不擔心沒人,請你走還有下一位,那是人力銀行的工作
在企業裡除了『高級幹部』,沒有什麼人是不能替換的(高級幹部也可以換,只是通常是大狀況)
同理,我也不認為政府裡的『所有』工作人員都不可替換

『公務人員很多人批評是特權人員
沒錯!公務人員在古代是「吏」、「官」,當中又有分職等
如果說沒有一定的優惠,會有精英份子要來嘛?』
我還沒看過有企業能在負債累累的情況下還請的起『菁英份子』
我同意『菁英份子』需要付出點代價來請,不過我不認為政府『所有』工作都需要『菁英份子』來做
我們也請不起,如果再說的話,『菁英份子』我會比較傾向他去『入閣』

『但是,每個人適材適用,不能說你考不上就見不得他人好,就看不爽他人!』
社會上會有這種人我同意,不過我們也不是因為這原因才要砍
我實在不認為以台灣這沒錢的狀況還能負擔的起軍公教的『好』

『五萬的薪水,即便在退休後,就每個人都可以爽了?
就不會有人還有孩子要養?每個人都早早結婚,可以開始享受生活了?
公務人員每個都能爽爽買一棟房子都不用付房貸了?』
這個論述就算把公職人員去掉換成其它如勞工類都適用
更根本的說是所有人都是這樣,更多的狀況是更低的薪資
有的時候看著軍公教搬出這種『一體適用於所有人』的論述就有點匪夷所思
大家都是這樣阿,所以搬出這種東西,還請小心會被誤解有『階級思想』

18%的問題原本不是問題,偏偏老馬又讓他恢復才問題一堆
『那麼那些退休公務人員怎麼辦?』,生活困苦請找『社會局』
還請所有軍公教別忘了我們還有這單位

18%不是所有軍公教都再領,但是他每年發放的金額的確以等比級數增加
而18%的由來並沒有『正當性』,僅僅只能說是美麗的錯誤
而他又讓政府負擔這麼重,所以才為人所詬病
解決之道,我個人是贊成『砍掉重來』
另外,18%的確有軍公教在領,那麼還請沒領的軍公教別跳出來當『砲灰』
正如有沒領的軍公教,也有沒『誤會』的社會大眾
如果真的社會『都誤解』了,那軍公教恐怕很早就『血流成河』了
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 樓主| 發表於 2012-11-5 01:02:06 | 顯示全部樓層
原帖由 tan-an 於 2012-11-5 00:53 發表
18%的問題原本不是問題,偏偏老馬又讓他恢復才問題一堆
『那麼那些退休公務人員怎麼辦?』,生活困苦請找『社會局』
還請所有軍公教別忘了我們還有這單位

18%不是所有軍公教都再領,但是他每年發放的金額的確以等比級數增加
而18%的由來並沒有『正當性』,僅僅只能說是美麗的錯誤
而他又讓政府負擔這麼重,所以才為人所詬病
解決之道,我個人是贊成『砍掉重來』
另外,18%的確有軍公教在領,那麼還請沒領的軍公教別跳出來當『砲灰』
正如有沒領的軍公教,也有沒『誤會』的社會大眾
如果真的社會『都誤解』了,那軍公教恐怕很早就『血流成河』了


我針對此來回復
這是國家的公平正義
如果說國家的承諾可以說改就改

那麼再講一次
軍公教的尊嚴何在!

我同意需要改革
但是軍公教是早期就定好了
都到84年為止了,為何不能就這樣下去呢?
就如同我說的,這樣那些還需要養小孩家庭的情何以堪!?

如果
軍公教的制度可以說改就改
那麼這樣套用好了
是不是以後勞工的權益也能說改沒有就改沒有呢?
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 樓主| 發表於 2012-11-5 01:04:28 | 顯示全部樓層
原帖由 kuyun 於 2012-11-4 23:16 發表


軍人是特殊行業,給軍人比較多的保障與福利是合情理的 !!

至於一般行政人員,的確保障終身制已不符合世界經濟亂世的潮流了

,政府行政效率不彰,也會將國家競爭力拖下水。

以我們企業主的角度來說, ...


本人覺得不只軍人
常常衝鋒陷陣的警察就不值得保障了嗎?


很多人大多只看那些壞警察打翻一鍋人


而公務人員呢?
公務人員所需要具備的法律知識等等,國家的基礎行政都是由基層人員支撐而起
這是毋庸置疑的!!
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 樓主| 發表於 2012-11-5 01:10:37 | 顯示全部樓層
原帖由 changfeilin 於 2012-11-4 23:45 發表
曾身為軍公教一員
其實知道基層辛苦 但刑不上9職等就很機車
每個高層都希望沒事退休 所以都拿基層當替死鬼 都保守做事
那些高層才該打丙
而高層有濃厚國民黨背景 這騙不了人
高層曾因國民黨開中常會在北市府找人 ...


高層都深藍?
所以要扯政治話題?

也罷
這個區不談政治、國事,那不然談甚麼?

高層都是深藍嗎?
對此懷有高度疑問

公務人員裏面都會有支持民進黨的了
高層就都一定會是國民黨嗎?

蔡英文不也算是高級公務員嗎?
不然退休金領假的?

所以不要一竿子打翻一船的人
今天該嚴打的是高層
而非基層人員!!
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 樓主| 發表於 2012-11-5 01:14:11 | 顯示全部樓層
原帖由 kuyun 於 2012-11-4 23:03 發表

問題的最大徵結點,就是公務人員沒有公僕的自我體認 !!

連立委面對國家主人的壓力,都要自我閹割八十六萬了,更何況是這
些公僕呢 ??

公務員鐵飯碗的心態最是要不得,所以才會沒有當公家奴僕的心理建
設, ...


你就能確定這些政府高官在減薪的同時
不會再從別處撈回來嗎?

為何說要嚴打高官?
因為神仙為政治鬥爭打架
小兵遭殃!!
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發表於 2012-11-5 01:40:38 | 顯示全部樓層
還感謝回覆,能遇到可以好好坐下來談的真是太好了

『我針對此來回復
這是國家的公平正義
如果說國家的承諾可以說改就改

那麼再講一次
軍公教的尊嚴何在!』
可是我不覺得讓軍公教領這『美麗的錯誤』會比較有尊嚴呢
我認為『砍掉重練』,讓軍公教領『有合理法源』的補助會更有尊嚴

『如果說國家的承諾可以說改就改』
國家老是改承諾很常見呢,你們的年終不就被改了嗎
承諾太多太多了,不過狀況是,承諾終究是口說的,在面對『殘酷的現實』終究要低頭
軍公教的福利也不是第一天被改了,趕快忘掉這些承諾八
要是國家破產了,這些承諾跟也沒有一樣,甚至更慘
我們現在選擇的,也只能『默許』國家放棄部分承諾,免得國家『破產』翻臉不認人

『軍公教的制度可以說改就改
那麼這樣套用好了
是不是以後勞工的權益也能說改沒有就改沒有呢?』
這很常見呢,不然勞委會主委也不會這麼難當,勞工也不會老是上街頭對八
要是資方沒錢,無薪假+資遣,權益,什麼權益,沒錢就啥都沒,這就是勞工的『現實』

『都到84年為止了,為何不能就這樣下去呢?
就如同我說的,這樣那些還需要養小孩家庭的情何以堪!?』
所以你不認為把這些人納入『合理的制度』是比較理想的選擇嗎
社會局不就是為了這個才存在的嗎
我看閣下的論述,似乎閣下也不認為18%有正當性,只是因為『行之有年』所以別改比較好
那位何不讓軍公教領有『正當性』制度的錢呢

我們需要的是改革、合理、正當性
我們也沒說要軍公教去喝西北風,讓軍公教領的錢具有『正當性』
這樣不就解決大部分的問題嗎,也沒有『誤解』的問題了

[ 本帖最後由 tan-an 於 2012-11-5 01:44 編輯 ]
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發表於 2012-11-5 07:58:46 | 顯示全部樓層
原帖由 亞伯•奈特羅德 於 2012-11-5 01:02 發表


我針對此來回復
這是國家的公平正義
如果說國家的承諾可以說改就改

那麼再講一次
軍公教的尊嚴何在!   


如果說是公平正義,公務員和勞工的退休俸採取同樣比率的所得替代率,

你想要領到更多的退休金,就繳更多的年金,採取和保險公司儲蓄險同

樣的制度。大家同樣的公平制度,才是符合公平正義的原則 !!

當然我們這些企業主,負有照顧社會弱勢的責任,所以退休年金的領取

,應將我們企業主排除在外


說到公務人員的尊嚴,國家財政都要破產了,公務員為了自己的利益,

不顧國庫的空虛,那不就是吃相難看嗎 ?? 到時候不只是沒有尊嚴而已

,我看是要變成人人喊打的過街老鼠了 !!
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發表於 2012-11-5 08:27:11 | 顯示全部樓層
原帖由 亞伯•奈特羅德 於 2012-11-5 01:02 發表


我針對此來回復
這是國家的公平正義
如果說國家的承諾可以說改就改

那麼再講一次
軍公教的尊嚴何在!

我同意需要改革
但是軍公教是早期就定好了
都到84年為止了,為何不能就這樣下去呢?
就如同我說的 ...


早先18%的出現不是一開始就說要給18%
當時的規定是"根據當年利率基礎再加50%"
而當時的利率是12%再加上50%的話就是18%了
而現在的利率只有2%要是再加50%也只有3%
所以18%很明顯不合乎當時的規定了

而且這篇您的第三段我不能認同
"我同意需要改革
但是軍公教是早期就定好了
都到84年為止了,為何不能就這樣下去呢?
就如同我說的,這樣那些還需要養小孩家庭的情何以堪!?"
現在不是要改革,改革只是一種說法而已
目的只是要把18%的原意弄回來而已
不再是終身的18%,而是要符合"根據當年利率基礎再加50%"
再說了普通百姓沒有福利優惠也可以把小孩養大把家庭顧好
公務員沒有福利就做不到?
那就不能怪別人說"公務員沒有社會競爭能力"
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發表於 2012-11-5 08:37:18 | 顯示全部樓層
原帖由 亞伯•奈特羅德 於 2012-11-4 22:14 發表
端看這一近期之內
社會上瀰漫著一股仇視軍公教的情緒


本身並非軍公教
但也想幫忙說句公道話


軍公教本身無罪,為何民進黨依然窮追猛打?
固然因為國民黨治國最近讓人民無感外


也是因為民進黨的鬥爭策 ...


他說他也很願意站在勞工方面著想啊!
當他接案子不符合成本賠錢時,會有員工說:「老闆,我要跟你共體時艱,這個月的薪水可以不用領。」
沒有!還不是一樣照領!

真的!  
講的就是 (現實) 兩個字!    自己永遠做不到的事! 卻一定要邀求別人做到!  不然就罵給你死!!!  

時不時就下巴頂著天~高罵 : 妳們這些公僕!  的人       <--這才是真正的天龍人!
( 我沒要罵誰...也請別對號入座)

如果當初那些早年生...知道將來的今天...終身奉等等會出問題!  或許一堆人會想改成一次領完!  

PS  這幾天看到的文章
http://www.wretch.cc/blog/chloew ... mp;page=13#comments

[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2012-11-5 08:47 編輯 ]
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發表於 2012-11-5 09:01:07 | 顯示全部樓層
原帖由 kuyun 於 2012-11-5 07:58 發表


如果說是公平正義,公務員和勞工的退休俸採取同樣比率的所得替代率,

你想要領到更多的退休金,就繳更多的年金,採取和保險公司儲蓄險同

樣的制度。大家同樣的公平制度,才是符合公平正義的原則 !!

...

請問這位企業主.
您是發薪給員工是勞工的老闆.
如果勞工是公務人員的主人.
那您不就是太上皇了嗎?

軍公教人員在招考時候.
就有對福利.待遇的規定(承諾)
現在因為社會經濟不景氣.
就將矛頭指向軍公教.
真是夠詭異的!
尤其是人民選票選出來的立委.
居然可以有自肥的9A條款.
這種惡劣行徑才是該被檢討的對象吧~
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發表於 2012-11-5 09:14:23 | 顯示全部樓層
原帖由 mesia 於 2012-11-5 08:27 發表


早先18%的出現不是一開始就說要給18%
當時的規定是"根據當年利率基礎再加50%"
而當時的利率是12%再加上50%的話就是18%了
而現在的利率只有2%要是再加50%也只有3%
所以18%很明顯不合乎當時的規定了

而且這 ...



M 兄,能夠領三趴就夠多了 !! 想想外面的定存利率是多少 ??

全世界的民主國家,如 希臘 西班牙 義大利 法國 日本 德國,都也開

始向公務員下手,又不是唯獨有台灣而已。

奉勸這些公僕還是不要上街頭才好,我是好心建議,西班牙的公務員

就算踩破街道,政府和民眾也沒有去鳥他們,福利還是照砍不誤 !!
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發表於 2012-11-5 09:26:47 | 顯示全部樓層
原帖由 WLIFE 於 2012-11-5 09:01 發表

請問這位企業主.
您是發薪給員工是勞工的老闆.
如果勞工是公務人員的主人.
那您不就是太上皇了嗎?  


蜂大這就是你的不對了,員工和企業主是事業上的夥伴關係,而不是

主僕之間的關係。

民主國家的定義很清楚,孫中山的民權主義說的很明白,公務員就是

國家的僕人,民眾就國家的主人。
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發表於 2012-11-5 11:25:46 | 顯示全部樓層
台灣的公務體制早就應該有所檢討了.我個人倒是傾向簽約制度並且採取考核獎逞方式有功者則可獲得升遷與加薪.有過者則以輕重論楚輕者減薪降職重者開除並且福利全刪.對於技術級之公務員我們應當高薪留任.公家轉投資的事業禁止退休公務員兼任領肥貓雙薪一經檢舉則退休月俸取消.最重要的是廢除公務人員終生任用之陋習.否則不好的公務員調到哪還是一樣爛.眼前的狀況還是要當權者有肩膀才行.可惜的是我們選了一個無能的昏君.在未來的三年多還不知要把國家帶到哪裡也沒人能知道.但願蒼天保佑
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發表於 2012-11-5 12:46:48 | 顯示全部樓層
原帖由 kuyun 於 2012-11-5 09:14 發表



M 兄,能夠領三趴就夠多了 !! 想想外面的定存利率是多少 ??

全世界的民主國家,如 希臘 西班牙 義大利 法國 日本 德國,都也開

始向公務員下手,又不是唯獨有台灣而已。

奉勸這些公僕還是不要上街 ...


是很多沒錯
我也只是述說了我爸跟我說明的18%的來由
本來我是很想就回歸到這樣的利率+50%的機制
大家各退一步和氣過日子就好
結果出了那個姓蕭的
讓我不得不支持比照基礎勞工僅給予公務員同等福利
其餘如年終慰問金等不該有的福利全部刪除
說實話打混摸魚的公務員我見過一狗票
就是還沒見過講話那麼囂張的公務員
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