董智森你ㄟ電話是幾番?

78075

董智森：失業勞工是不想工作還是嫌太勞累？.
點評：就像他自己說的，他看新聞的見解跟別人不一樣！
http://www.ettoday.net/news/20121031/121236.htm
政治中心�綜合報導

由勞工團體發起的「政府混蛋、勞工完蛋」抗議遊行，28日共超過3千人走上街頭，除蛋洗凱達格蘭大道外，還提出包括反對外勞配額鬆綁、調漲基本工資在內的4大訴求。對此，資深媒體人董智森(如下圖資料照片，翻攝自《2100全民開講》)於其主持的電台節目質疑勞工，外勞做的工作你要不要做？他甚至好奇，某些常把沒工作掛嘴邊的勞工，究竟是不想工作，還是嫌太勞累？


該日參與遊行的勞團指出，政府借拚經濟之名，出賣人民生存利益，內閣的有感措施非但人民感受不到，反而讓台灣向下沉淪、瓦解各項勞動保障，28日走上街頭，就是要抗議政府剝削勞工拚財團經濟，遊行的訴求為反對外勞配額鬆綁和惡意派遣、反對勞保老年給付修惡，要求政府撥補潛藏債務、要求調漲基本工資、要求將退休金、資遣費納入積欠工資墊償範圍。


對於勞團提到的「反對外勞配額鬆綁」，董智森29日於飛碟電台《飛碟午餐》表示，自己有時候都看不下去這些新聞，「外勞做的事情你做不做？你不做啊！讓那個產業做不下去。」他說，其實很多勞工都讓他很同情，他自己也是保勞保快30年的勞工，不過有不少人的說法讓他感覺奇怪、不合理。

而「調漲基本工資」部分，董智森指出要是自己遊行當天在現場，他會請只領18780元基本工資的人站出來，因為只有這些人出來抗議才合理，若是領超過基本工資還出來抗議就是沒道理，「再漲個1千塊，對(月薪)2、3萬(和)3、4萬的也不受影響。」他相信許多人是真的有困難，但訴求的東西就是得合理才行。

至於目前居高不下的失業人口，董智森說，自己認識的很多大、小企業老闆都在哀哀叫，因為找不到工人，「那些勞工天天喊沒有工作或收入不好，那他們要幹嘛？我真的不知道。」董智森甚至表示，自己常在節目呼籲，沒有工作的人趕快去找他，但都沒有人去，讓他覺得很奇怪，「我送你去職訓局，不肯，又天天喊沒工作，是不想工作，還是嫌自己的工作太勞累？」

另外，有平面媒體在遊行隔天訪問了一對夫妻，他們說今年工廠不景氣，薪水幾乎減半，過去兩個人能領8、9萬，現在只能領基本工資與加班費共約4、5萬；董智森說，自己聽到這樣的消息也很難過，但他看新聞就是跟別人不一樣，「現在101年不景氣，那100年之前，99年、98年、97年，馬英九執政這4年你日子很好過嘛！你那時候有沒有支持政府？好像也沒有嘛！」

▼董智森於13分50秒處質疑某些失業勞工，是不想工作還是嫌工作太累？(聲音來源為YouTube，若遭移除請見諒)




原文網址: 董智森：失業勞工是不想工作還是嫌太勞累？ | ETtoday政治新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20121031/121236.htm#ixzz2ApkGBNoW
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勞委會主委該換人做了,換董智森台灣經濟就會變好,勞工都會有滿意的工作,董智森嘛快公佈你的電話號碼有一堆人找不到工作耶.
就是有這一堆所謂名嘴台灣才會這麼亂,還要看2100跟飛碟電台讓自己沉淪的就繼續吧.

[ 本帖最後由 78075 於 2012-10-31 09:02 編輯 ]

birr999

董智森說的不是實話嗎?

很多失業的 不是找不到工作 而是嫌累 嫌錢少 不肯學

ctmkjj

清潔工~~雜工~~~你去問看看現在行情多少~請問台灣物價都

78075

原帖由 birr999 於 2012-10-31 10:34 發表
董智森說的不是實話嗎?

很多失業的 不是找不到工作 而是嫌累 嫌錢少 不肯學

你是失業者?工作那麼好找你要幫忙嗎?你也要公開電話?
就永遠只會在那胡說八道真是夠了.

78075

這個董智森總是胡說八道,他都沒公佈電話就說沒人打電話給他?他起笑了嗎?找不到工作就要送人家去學水電,水電班他開的嗎?可以隨時插班還是隨時開課?不是又認勢一堆老闆跟它喊缺工,有種的就公佈電話嘛,不要躲在電台罵人不敢面對群眾,這就是藍色名嘴的嘴臉?

duskey

這個人平時不就是張牙舞爪嗎?無知加自以為是.呼籲你早點出面向社會道歉吧!

keanu

這一個就是沒有事非觀念的咖! 怎樣他挺的馬英九是要給勞工
的18780嗎?? 怎麼不是說好的30000美金呀? 請他公佈電話吧!
我怕他的電話接到手軟! 看他那一幅沒有是非觀念的嘴臉就倒胃。

birr999

階級歧視???

是你們把階級套在自己頭上 自己看不起自己吧

我跟一般的勞工一樣 是領日薪的 每天用汗水換取薪資

剛出來做時 一個月賺不到一萬塊 我還不是一樣努力學 努力做

雖然現在一天有1500的日薪 一個月至少也有2X天的工作量

但我一樣還是努力的學 努力的做 我也不會要求雇主加薪

因為我相信 能力是需要被肯定 而金錢代表的就是能力

78075

原帖由 birr999 於 2012-10-31 18:47 發表
階級歧視???

是你們把階級套在自己頭上 自己看不起自己吧

我跟一般的勞工一樣 是領日薪的 每天用汗水換取薪資

剛出來做時 一個月賺不到一萬塊 我還不是一樣努力學 努力做

雖然現在一天有1500的日薪 一個 ...

你的工作沒條件嗎?年齡不限?有40萬個職缺嗎?沒有就少亂批評那些失業者.
你又知道他們都不努力?

mesia

工作一大堆看你要不要做
一個60幾歲的老人家都有辦法找到手工做
一個20幾歲的年輕人卻沒有辦法找到工作
說實話我不信

我店裡一堆客人每天都在跟我說
"要是有你們不錄用的人拜託介紹到我這邊來我真的很缺人"
我從頭到尾不誇張那些沒有被錄取的人我都給了名片
也跟他們說"這家公司有缺人"
他們也是說"是喔?謝謝"
結果現在那些客人每次見到我還是那一句話
"要是有你們不錄用的人拜託介紹到我這邊來我真的很缺人"
有次我就問他了"我之前不是介紹了很多人嗎?"
那個老闆嘆了口氣說
"人是來好幾十個!但是只有一個有心要做,其他的當天下午就跑了"

前2-3個月吧!才有報導一個清洗水塔水池的公司
裡面的員工跟老闆講的話都一樣
"每個都嫌辛苦,早上開始下午人就失蹤了
4萬底薪三節獎金等福利另外算,很少嗎?"
泥水工起薪3萬說少嗎?第一個月是想要多少?
喊缺人已經喊了2年了,現在還在喊缺人
CNC模組工廠也是喊了好幾個月,目前也還在喊
如果自己怕辛苦不想做就不要在那邊叫沒工作

這時候不要跟我講什麼物價的!這些職缺都不是在台北
3萬在中南部雖然不足以吃香喝辣但是吃飽穿暖很夠用
尤其省著點用3年就可以付房子的頭期款了
其中的"省長"甚至2年就存到了
小弟不才退伍出社會以後第二年買了車第三年買了房
薪水就別問了這是很沒禮貌的行為
雖然都還在貸款中但是預計7-8年全部都可以還清
你們漲了水電物價,我也一樣漲到了.(我真的很希望不要漲)
我也沒有個有錢的老爸(雖然我很希望有)

不用你!我也很希望可以找到
錢多事少離家近,妹正好把無壓力,周周休假全帶薪,冷氣吹到腳抽筋
的工作,問題是世界上有那麼好康的事嗎?

tan-an

我能理解M大的論述，不過董姓評論員的就另當別論了
不能用似是而非的論述來說服他人

像外勞問題，其實有關2點
1.薪資問題，勞團反對調降調降外勞薪資，理由是怕企業會因此優先雇用外勞
2.人數問題，勞團反對鬆綁，也是怕會被壓縮工作機會

不過其實可以做個總結，限定外勞可以工作的職業別或企業，再把外勞的雇傭人數與本國勞工掛勾，降低外勞薪資（因為真的太高），在讓企業有意願或是在不增加負擔的情況下增加本國勞工的工作機會，這樣不就皆大歡喜了，所以要搞清楚人家擔心的是啥
勞團只要政府保證給餅吃，其實他們都相當任勞任怨的，不過現在這政府實在太不體貼了

關於M大的論述，我不能同意更多，但是我想說幾句
對於年輕人，總覺得有點虧欠，我們這輩其實並沒有留下好的經濟環境，反倒創造鉅額負債
現在年輕人要面對的就業環境與我們那輩相差甚大
而他們只有2條路，一是靠父母，二是去住籠子屋
如果都不肯，那就只能去中南部生活，不過城鄉差距就（聽說高雄房價看漲）
簡單說就是只能請年輕人離開都市了
真的和我們差很多，我們都是從鄉下去都市打拼
而這一輩是反過來，要從都市去鄉下求生存

我們在希望中打拼，他們在絕望中求生（看到那麼巨大的負債將壓在他們身上，連我都感到絕望了）
我不會去替那些瘋言瘋語的年輕人說話
不過每當我講我過去是怎麼打拼時，連我自己的子女都用一副『又不是現在』的表情看我
讓我實在難過，連我自己都覺得有點羞愧，該拿自己當年勇來修理人嗎
如果對象換做是我，我還能有把握現在再拼出一間公司嗎

所以我現在都改說與其再抱怨下去，先生存下去再說八，在抱怨也不會有錢的
然後，還是別打算在『高物價的都市』生活了，去尋找物價較低的地方過活八

資源沒有在世代間cycle
我認為這是相當危險的訊號
資源是有限的，但人是一代代傳承下去的，所以世代間的資源必須循環
不然下個世代的人會相當痛苦
現在不同世代的人、不同階層的正開始分開
我認為這不是好現象，雖然所得多寡本該看自己
不過必須避免階級意識的出現是有必要的

我們台灣現在也早該到了再一次轉型的時機（不過一直沒有呢，這政府..）
或許在思考新產業時，政府可以考慮如何讓年輕一輩的來賺我們這輩的錢（除了來找我們上班外）
嚴格講起來，來我這裡上班，賺得也是下訂單人的財富，並非是我的
舉例說，我公司裡的清潔工才是真正賺我財富的人，因為我付錢買他們的服務
我們逐漸老去，新生代的人數又創新低，出生率更低
如果年輕一輩的不能從我們手中賺錢，他們恐怕會不願意『養』我們
就現實來說，我們政府有相當多的資源都以靠下一代來償還為前提
這是非常非常不正常的現象

或許在我們批評一些年輕人時，也許還有我們這輩可以努力的地方
也許我們可以導正他們，社會的勞動力與生產力會隨出生力的下降而衰退
如果能導正這些年輕人，也未嘗不是美事一件

[ 本帖最後由 tan-an 於 2012-10-31 20:48 編輯 ]

mesia

原帖由 tan-an 於 2012-10-31 20:35 發表
我能理解M大的論述，不過董姓評論員的就另當別論了
不能用似是而非的論述來說服他人

像外勞問題，其實有關2點
1.薪資問題，勞團反對調降調降外勞薪資，理由是怕企業會因此優先雇用外勞
2.人數問題，勞團反對鬆 ...

其實沒有欠年輕人什麼,雖然環境不好
但是找工作跟他們自己的心態有更大的關係
如果真的沒有工作可以找,怎麼有些公司還每天缺人
的確現在環境不像以前那麼好,但是以前的資源卻比現在更缺乏
但是這不代表真的無法生存,再說留在家鄉工作也沒什麼不好的
如果真的那麼有心想要拼出一片天
我相信就算是住在籠子屋也有辦法拼出來
我當初剛出社會就是這樣過的
雖然我不是住在籠子屋但是我也是一點一滴拼出我的現在
我雖然不是剛出社會但是我出社會時環境也不好
一樣被裁員一樣放無薪假用積蓄做投資一樣失利過
重要的是被裁員的那段時間我什麼都肯做
到工地扛水泥到餐廳洗碗爬過下水道
這些都是"年輕人"即使餓死都不肯做的工作
而這些都是我為了過活而做過的工作
雖然我現在的工作不是那些
但是我一定要說如果我那時候像這些"年輕人"一樣
我肯定先餓死在路邊

有些需要專長的工作是不好找也很難找甚至根本就沒有職缺
但是不需要專長的工作卻有一大堆職缺
事在人為!世界上沒有踏進去就走不了的工作

我不是說那個姓董的說的都對
坦白說我根本不想理那傢伙說了什麼
我是想說高失業率不全然都是政府或環境造成

tan-an

嗯，我理解M大的意思，所以才說不能同意更多

不過我要指出我看到的另一面，也就是社會階層與資源開始停滯與不流動
我認為這不是件好事，而且相當危險

來我公司應徵但又相當『不適任』的年輕人也不少
不過罵到喉嚨破了以後，我開始思考有沒有別條路可以『導正』他們
就現實來說，好像罵他們也沒改變什麼，既然下一代是我們生出來的，那我也就做到底八
他們人生得自己負責，但我這輩不想落人口實，政府背債也是事實
看他們去當乞丐、甚或活活餓死，我就覺得社會的資源又這樣消失於無形了

我想獲得一點靈感，能夠把我這輩的財富平穩且合理的『移轉』到下一輩身上
我沒從我父母身上獲得遺產，我也沒打算教我孩子『我有好爸爸，我超強』
我希望我的孩子能來賺取我的財富，而不是等著領，畢竟我總會死，沒理由帶著錢去死

或許，能為台灣帶來點機會

而且坦白說，我們還沒面臨到向西班牙40%的失業率
等社會走到那樣，那就真的只能打掉重來了，到那時也沒所謂的『財富』了

失業率確實不全然是政府或環境造成
但，我不想站在旁邊看社會沈淪，也許我們還有機會可以『導正』

以一個作父母的，我們不能養我們的孩子一輩子
但看我們的孩子在逐漸衰敗的社會裡打滾，我又于心何忍
也許我可能太『寵』了八

ghosthead99

原帖由 birr999 於 2012-10-31 10:34 發表
董智森說的不是實話嗎?

很多失業的 不是找不到工作 而是嫌累 嫌錢少 不肯學

你可不能這樣說喔!!!!  小心被說你瞧不起人!!!

http://tw.news.yahoo.com/%E7%A4% ... 80%81%E9%97%86.html
網友認為董智森說出了事實，只是忠言逆耳，許多人聽不進去，指現在有多少年輕人願意當看護、工地工人？要領高薪也得先看自身的條件，世上哪有錢多事少離家近的工作。

自身的條件!!   這就是我說的付出多少得到多少!   要談高薪前!  先回答你能帶給老闆多少!     結果說個事實! 卻被說是瞧不起人....

[ 本帖最後由 ghosthead99 於 2012-10-31 23:07 編輯 ]

78075

原帖由 ghosthead99 於 2012-10-31 22:41 發表


你可不能這樣說喔!!!!  小心被說你瞧不起人!!!

http://tw.news.yahoo.com/%E7%A4%BE%E7%BE%A4%E6%96%B0%E8%81%9E%EF%BC%8F%E8%91%A3%E6%99%BA%E6%A3%AE%E5%97%86%E5%8B%9E%E5%B7%A5-%E8%A2%AB%E6%89%B9%E6%85 ...

董智森的胡說八道是事實,真是夠了.
沒人要當看護工跟工地工人?這就更好笑了,是雇主請不起吧.
從開放外勞有人會花4萬只上班8小時的台灣看護工?都跑去請一個月2萬還24小時上班的外勞吧.
外勞開放後有人會請一個月7萬的工地工人?還是會找2萬多的外勞?
當一堆碩博士在飲料店打工他們的條件不好,他們要求的很高薪嗎?
現在是馬政府在袒護所有老闆壓低工資不管,而不是勞工不努力.
現在的勞工比14年前還努力的多,為何平均薪資回到14年前?