到底是驗豬不驗牛?還是驗豬又驗牛?

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原帖由 大綠蠹 於 2012-6-22 16:52 發表
影片1天之內下架是很奇怪的事!
尤其新聞追追追和新台灣加油20120619都還有啊!

有興趣追真相的網友乾脆打給陳亭妃, 陳明義, 李桐豪...請他們跟年代要DVD上傳部落格臉書!
然後大家公斷!

畢竟如果政府公權力公開 ...

這個我今天有看到在別的網站有貼, 你說的1天內下架不大了解, 是不是該網站的規定? 不過我從瀏覽器的歷史記錄, 再點去youtube看, youtube表示"這部影片是非公開影片，只有知道影片連結的使用者才能觀看這部影片。", 另外李桐豪的說法如下2012年3月6日新聞, 可是他在節目內容的說法, 似乎尚未去驗證是否屬實("瘦肉精檢驗的樣子種類是4種, 它講的非常清楚, 這裡面也都沒有驗出來, 我們不曉得, 按照這個明義的講法, 事實上沒有驗, 但是有樣本的, 如果有樣本的話, 我們就可以去驗證, 有沒有做這件事情"), 有人知道該節目或新聞有後續消息嗎?
20120619新聞面對面part5
20120619新聞面對面part6

親民黨譏：「刪」管「無」卡 無人管(奇摩新聞轉載)

自立晚報自立晚報 – 2012年3月6日 下午10:30

【記者張廷玉台北報導】行政院五日晚片面撕毀朝野協商共識，自毀「沒有承諾、沒有預設立場、沒有開放時間表」之三不宣示，毀棄「在立法院完成修法前，行政院不會以行政命令自行開放美牛進口」的承諾，宣佈有條件開放瘦肉精，親民黨團昨〈六〉日表達極度憤怒及反對立場，認為此舉完全破壞了朝野信任，未來親民黨不排除採取任何方式進行抗爭。

同時，親民黨接獲與此政策直接相關之爆料指證，食品藥物管理局長期罔顧國人健康，以各種方式將三管五卡執行成為「刪」管「無」卡，此不可思議之惡劣行徑徹底摧毀國人對馬政府之信任，更讓人無法對馬政府再來的瘦肉精政策存有任何信心。

親民黨說明如下：

一、食品藥物管理局之「三管五卡」實為「刪」管「無」卡！

親民黨接獲爆料指證，衛生署食品藥物管理局長期罔顧國人健康，表面宣傳三管五卡有效為國民食品安全把關，實則私下極力護航瘦肉精，甚且從未執行狂牛症變異性蛋白之檢驗，欺騙國民至深且劇。

二、食品藥物管理局刻意不執行牛肉檢驗！

以「台灣歷年後市場禽畜肉監測瘦肉精檢出情形」來看，馬政府從97年上台到99年共3年間，針對牛肉檢體，全台共僅執行25件檢驗。民國100年在楊志良擔任署長時，當年亦僅增加檢驗數至59件。

三、食品藥物管理局致電要求縣市衛生局減少牛肉抽驗次數，或盡可能「延後送驗」！

縣市衛生局因中央評鑑分數影響隔年中央補助款額度，對於中央之壓迫與要求無力對抗。長期以來，基層具有良知之公務員忍氣吞聲，但也只能被迫配合。

四、馬政府若恣意而為，將逼使親民黨從忠誠在野黨轉型為憤怒反對黨！

親民黨團對於馬政府長期刻意不執行牛肉檢驗，及片面撕毀朝野協商共識之嚴重欺騙行徑，表達極度憤怒，並嚴正要求馬政府收回其「十六字箴言」及向全民正式道歉，否則不排除任何可能之杯葛及抗爭行動。2012/3/6

riufu

馬英九第二任總統都已經上任一個月了，有責任都還是習慣推給前朝扁政府，真不要臉！
如果又造假，那就益趨下流了。

noritake

什麼驗，什麼沒驗不是重點，
從這件事可以看出來美國施壓的力道很強，
所以扁政府擋不住，然後偷偷開放，
現在馬政府照樣擋不住，急著開放，
我相信就算讓阿輝伯回鍋也沒那能力承受美國壓力，

反正政府明面上怎麼說私底下都會通過，
那麼乾脆就讓美牛進口算了，
偷放進來人家還不領情，
直接開放進口還能要求美方實現中美貿易協定，

不要說什麼健康議題，那些對政府甚至對我自己來說都是假議題，
如果真強調人民健康，
那麼食品衛生管理法中泡麵不該有防腐劑，香腸不能有防腐劑，
食品不該有色素，
香煙、酒類都要禁止，
這些對人體的侵害有些更高於瘦肉精，
可現在有沒有人去抗議糖果加色素，可樂加色素，
沒有人在意這些，
泡麵還不是照吃，到夜市聞到烤香腸的香味不一樣也吃，
會抽煙的也不會在意二手煙對周圍人的危害更大，
大抽特抽，還有拿給小朋友抽的影片，

只有那一天台灣強大了，
強到那些國家無法給我們壓力，
我們就再也不用擔心什麼美、中、韓，
這才是台灣生存的重點，
不要再跟著那些立委、名嘴起舞了，
更何況電視上吵的凶，說不定只是節目效果罷了。

changfeilin

怕是怕馬已經用其他被美掌握的把柄交換掉美的毒牛了

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誰提出影帶證據了? 我倒是蠻好奇的...

在別串我已經提醒你, 李桐豪拿出的表是"台灣歷年後市場禽畜肉監測瘦肉精檢出情形", 指的應該是市場抽驗, 和目前行政院踢爆扁政府驗豬不驗牛和在政黨輪替前刻意隱瞞瘦肉精細節指的是進口檢驗, 這根本是兩碼子事.

noritake

最近不怎麼注意美牛的問題了，
因為只剩兩幫醜陋的政客在打爛仗不值得關注，
看你的回覆我一時還真不知怎麼回答你，
不過幸好11樓幫我回覆了，

不過我想說一下：
一、擋得住的話馬英九現在會跳腳？現在我假設阿扁很有guts，他真的禁止美牛進口，但要知道就算美國今天賺了你的武器錢、旅遊錢又如何，
在我們眼中都是美國人賺了錢，但在美國人眼裡並不是這樣，
要知美國是重視利益團體的國家，武器商賺了台灣的錢開心的走了，旅行社賺了台灣的錢也開心的走了，但美國肉品沒賺到錢他不爽了，
武器、旅遊有錢賺，干他肉品屁事，他又沒賺到，於是他們就向美國政府施壓肉品也要賺台灣錢，美國民眾想賺錢難道美國政府會阻擋？
當然直接向台灣政府施壓，不買美牛，我就要制裁你，
首先不賣武器給你了，要知道武器是台灣求人家賣給我們的，很可笑但就是這麼回事，除非你能大聲喊台灣不需國防。
再來不給免簽了，這回一堆經常往返美國的台灣人出來罵政府無能。
最後台灣什麼貿易配額要縮減，企業大佬跳出來指責無能政府不保障台商，光是國內壓力就足夠讓台灣政府屈服，
所以你能相信台灣能跳出來說敢要我進口美牛，我就不買這些東西，別鬧了，美國也相信台灣不會投向中國，
因為台灣民情不允許，只有等那一天台灣人大部分都想統一，美國才會考慮協防太平洋軍費增加的問題。

二、京都議定書美國是參與國之一喔，可是他的國會死不批，因為會損及美國利益，但TIFA或FTA會損及美國利益嗎？
我想帶給他們的利益是高於台灣的，那為什麼他就是卡著不開放，因為美國算準台灣更需要它。

三、政治就是討價還價，今天開放美牛，明日會不會開放美豬，這是有可能的，大國、小國的不平等對談就是這麼卑鄙，
只是今天開放美牛，台灣至少多一些籌碼，在討價還價的談判上多一點主控權，總比手上一點籌碼也沒有好吧。

美國對台灣問題有專人研究，絕對比我們這些看電視學政治的人專業，如果開版的第一點能成立，美國今天也不會是這種強硬態度，
最後親民黨的副總統候選人也跳出來說美牛沒問題，難道你不相信他的話，我也必須質疑？
而且我再假設一個陰謀論，假若今天台灣完全禁止美牛，但馬政府擋不住美方壓力而私底減少美牛檢驗，導至有狂牛症的美牛進來，哪一種危害最大？

還有我要反駁一下什麼自認理性有知識的人的藉口這句話，
這是在損我還是在貶抑你自己？
我在留言裡有罵什麼綠民如何又或你亂說之類的話嗎？
如果我認為那些是事實，又怎麼是藉口，
因為我不認同你說的話，所以我的意見就是藉口？

[ 本帖最後由 noritake 於 2012-6-24 10:06 編輯 ]

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沒選舉, 萬磁王倒顯得清醒許多了, 在野黨被看破手腳, 台灣有許多聲音(民意)是被民粹所掩蓋過去的, 有人要美牛, 有人不要美牛, 16字政策方向, 就是讓台灣人民有選擇是否食用的自主權, 總比扁朝那樣瞞天過海、欺騙人民, 導致無法做好風險控管要來的好, 立委該做的是好好審查法案, 防堵可能的漏洞, 而不是霸佔主席台, 空轉立院, 浪費社會成本.

林瑞雄挺美牛：別空轉
【聯合報╱記者施靜茹�台北報導】
2012.06.15 07:10 pm

曾代表親民黨參選副總統的台大公衛學院教授林瑞雄昨天說，含萊克多巴胺肉品，吃下去廿四小時就代謝出體外，「根本沒事嘛！」美國三億多人口吃了十年，至少到現在，都沒聽過出什麼事。

藍綠對美牛案僵持不下，傳出橘營想當和事佬，停止內耗。林瑞雄昨天現身台北國際醫療展說，他也算公衛大老，徒弟徒孫枝繁葉茂，對流行病學研究很深，看瘦肉精美牛問題，會比「那些政治人物」來得透徹。

林瑞雄說，在野黨反對，都是意識型態作祟，這樣鬥下去，只會讓台灣空轉，不會進步。

林瑞雄說，美國FDA（食品藥物管理局）審查動物用藥，比台灣還嚴謹，「美國不重視他們自己國民健康嗎？美國看美國人的命，比台灣人來得重要啦！」

為何歐盟反對萊劑美牛進口？林瑞雄說，那是歐盟為了保護自身農畜業，以國民健康理由刻意阻擋萊劑美牛，當初日、韓也是，最後仍擋不住。

看到立法院藍綠僵局，林瑞雄說：「我用我的『意想』，感覺到王金平院長有『意念』想要動用警察權，趕走霸占主席台的在野黨立委。」他希望王金平要有魄力解決僵局。

changfeilin

請問全民通過美牛開放之後有啥條件跟美談其他的條件?
別被執政者騙了
只有先擋才有跟美談條件的籌碼要到更好的條件

noritake

贊成開放一定就跟挺馬、為馬解套畫上等號？
我認為可以開放等於我為他們這些政客可能出錯背書？
藍綠政黨換了位子就換腦袋，這種例子還會少見？

至於開版所說美牛議定書有關所謂不準自己宣布禁止進口一說，
網路上說是關於議定書第三條，這是從網路上找到一篇衛生署的中文版：
「有新增的狂牛症(BSE)案例發生於AIT所代表機構之領域時，
AIT透過其指定之代表機構美國農業部(USDA)，
應立即徹底的進行流行病學調查，
並透過駐美國台北經濟文化代表處(TECRO)指定代表之機構行政院衛生署及行政院農業委員會，
通知TECRO調查之結果，
AIT所代表之機構，透過TECRO指定代表之機構行政院衛生署及行政院農業委員會，與TECRO諮商有關調查之結果。
如果世界動物衛生組織(OIE)承認的BSE案例之發生，
將導致AIT所代表之領域於BSE分類地位上之變更，
TECRO將透過其指定代表之機構行政院衛生署暫時停止牛肉及牛肉有關產品之進口。」

上面文字在我看來是說當有狂牛症案例發生時，
美國要徹底調查然後與TECRO諮商有關結果，
如果的確是狂牛症時，TECRO將通知衛生署暫停進口，
上面有提到美國說不準進口才不能進口嗎？
有說台灣遇到美國狂牛症不能決定不準進口嗎？
明明就是由駐美台北經濟文化代表處通知衛生署。

不過站得立場不同看的觀點也不同，
我認為開放好所以覺得好像沒什麼特別的地方，
你們覺得開放不好，所以自然會看出不同點，
但有譯文在上面，可以參考一下，
要我來說，現在的政客大多爛透了，立法他們通通不准參選，
重頭來過說不定會好些。

[ 本帖最後由 noritake 於 2012-6-24 18:05 編輯 ]