文林苑都更案延燒 贊成戶淚訴王家人說謊

beer2003

老舊社區或區域要不要都更?
不都更,以後出現火災或房屋倒塌,或者變成都沒人居住.要算在誰頭上?
這種事,以後還會一直發生.
無解的都更..


http://tw.news.yahoo.com/%E6%96% ... C%8A-061455755.html
文林苑都更案延燒　贊成戶淚訴王家人說謊
-字+字NOWnews – 2012年4月12日 下午2:14記者王鼎鈞�台北報導

文林苑爭議延燒，異議戶王家人的聲音被廣泛報導，但支持都更的住戶也有所不平，今(12)日接受媒體聯訪，緊咬王家一戶在都更還沒開始前就知道該案。面對都更案延宕，住戶李小姐哭訴，「我們是真正的受害者，我們要回家！」

住戶謝小姐說，她們家搬到外面3年了，3月22日開記者會後，聽到的聲音都是支持王家的，「今天已經拆了，是不是要開始蓋了？」但媒體報導王家才是受害者，「那我們是什麼？」

謝小姐表示，當時要都更，範圍也是劃在裡面，如果沒有，那怎麼可以拆。「我們都是小老百姓，沒有學生、教授，都更聯盟來支持，他們可憐，那我呢？」

住戶李小姐說，她真的很無奈，這兩周看到電視的報導，「我們是真正的受害者，他們（王家）怎麼可以一直在騙媒體，媒體還一再相信他們。」她還說，最近所有的談話性節目她都有看，王家一再call進去，「說他們都不知情，天理何在，媒體為何不去追真相，不報導事實」。

她指控，都更案「從一開始，我們那一塊地居民，大家都知道；是他們自己不願意去爭取權利，才去說人家把他們劃進去」。

李小姐哭訴，昨天台北市郝龍斌市長也說下這決定很痛苦，「我們在外面等兩年半也很痛苦，所有輿論都偏向他們，我們好像是...」。

李小姐情緒激動地說，「市長在新聞稿裡說希望2年內能夠蓋好，我希望你真得能做到！我媽媽如有三長兩短，我真的...」

住戶鄭先生表示，建設公司也有王家的簽名，但王家卻否認，那些學者、學生是否了解真正的內容，他盼王家不要再這樣下去，「拆了就拆了，讓我們這些住戶可以住進去」，有訴求可以去市府、甚至總統府，「我們家也有老人，還有小孩」，也希望搬回家。

鄭先生還說，王家說自己的是百年房子，事實上是民國62年才蓋的，哪來百年？

協助贊成戶開記者會的周先生表示，這兩年多來，王家某人還一直追著某些搬遷的住戶，讓都更戶感到被騷擾，王家人施壓住戶為何不合作、堅持價格。

他質疑，「當初如果要讓建商知難而退，為何不開價10億、20億，那麼剛好只開5億。」而協調過程中，還要求樓層的選擇權、車位選擇權，拆遷費、裝潢及裝修費。

changfeilin

拜託一下!
就算沒王家也能都更
建商跟郝市長是在糾結啥?

ph3535

看新聞要站中間
王家不見得都對
聲援他們的人過於民粹

aligoo999

出來指控的 不就是害怕自己權利受損?
難道不會被建商唆使 況且把王家畫出去 不就好 為何建商不這麼做 還不是為了賺錢
聲援他們的不見的是民粹
沒有他們  不合理的都跟條例不會顯現出來 大家也都不會重視
很多人大概都不知道 有很多地方都更 都被黑道恐嚇巴

mesia

我不相信王家是因為他們拿祖產祖屋當藉口
我相信真正的理由不過就是覺得補償太少而已
我家土地當年被徵收時每戶都是被徵收數百坪土地
附近有多少住戶在那邊至少已經住了50年以上
甚至有人在那邊還有祠堂而且那些房子已經存在超過100年
標準而且還是典型的三合院
結果呢?足夠的$$一擺上桌當場所有人都同意遷移

我覺得這些支持王家的人可以自己靜下來好好思考一下
為什麼所有住戶都願意就只有王家不願意
說實話祖屋祖產祇是想儘可能多取得補償的一種說法而已
背後真正的原因........是$$想要多拿一點
就好像美國攻打伊拉克是說海珊藏有毀滅性武器
事實上......只是想扶植另一個政權好取得更多石油來源

財產以及金錢上面的爭議
聽起來越好聽的理由越不可能是主因
甚至很可能只是想引起注意的手段之一

我話說的很不好聽
但是你們可以好好想一下
我說的是真的毫無道理可言?
還是比較符合台灣的現實?
那些民進黨的我只是就事論事而已
少跟我牽扯到其他的地方

78075

原帖由 ph3535 於 2012-4-12 20:23 發表
看新聞要站中間
王家不見得都對
聲援他們的人過於民粹

你看新聞是站中間嗎?
土地權狀還屬於你家可以拆你家嗎?
土地權狀還屬於你家可以將你家賣掉嗎?
我看民粹的是你吧.
說不出個理由就用民粹帽子扣人?

kuyun

雖然郝龍斌事前犯了眾怒，但後來的表現也算是表現善意了，只
要政客知道自己的定位是領民眾薪水的公僕，我相信大家的火氣
都消了不少 !!

郝市長後來的表現，至少比哪位戴鋼盔的總統好很多了 !!

新手上路

難不成你不知道 今天王家的拆遷 都是合法的嗎?
還是你看到的是別國的法律?  既然是民主社會有法律依據 多數表決通過
那還有啥問題?  只有王家說的話 誰說就一定對 贊成戶的話難道就不是話嗎
順帶一提 我最討厭種族歧視和網軍 尤其是數字很接近的網軍

[ 本帖最後由 新手上路 於 2012-4-12 22:27 編輯 ]

mesia

每個人的心裡都有一把尺
那把尺能讓他看見多少事實
是他自己的事情
喜歡看表面是他的事
你不能去限制他要說什麼做什麼
有的人跟他說是有用的
有的人跟他說只是浪費時間兼浪費口水

我在我朋友FB跟另一個支持王家的人辯了一場後
最後他只能承認我說的事情完全符合現實
當然這是在他本身不是政治狂人的前提下
這起都更案本身就不適合用政治角度來看
如果要把政治因素扯進來那只會混淆一大堆事情
所以我在上面就要所有支持王家的先冷靜下來好好想想
如果不能夠冷靜下來思考就只會更混亂而已

我在另一個版就有回文
文中的最後一句就是說
"祖屋祖產拿來騙騙沒被徵收過土地的人還有用"

lin1240

原帖由 mesia 於 2012-4-12 20:35 發表
我不相信王家是因為他們拿祖產祖屋當藉口
我相信真正的理由不過就是覺得補償太少而已
我家土地當年被徵收時每戶都是被徵收數百坪土地
附近有多少住戶在那邊至少已經住了50年以上
甚至有人在那邊還有祠堂而且那些 ...

您說的我都同意問題再於錢和都更的條件,不過都更的條例確實漏洞很多而且優勢都在建商身上也是事實,我唯一最在意的就是釘子戶條例,買賣是雙方價錢談好你情我願的事,不過建商卻可利用釘子戶條例不用如此跟你慢慢喊價,我本身就經歷過都更的恐怖感,建商公聽會一完看根本沒人簽名同意再來就是長達半年的不明人士擾亂,幸好附近鄰居太團結大部份不同意,試問如果今天如果有人要買你的東西你覺得價錢不合理還不能不賣時你的感受如何?釘子戶條例就是如此!拆王家的房子我沒說不合法只是我認為是惡法!

lin1240

原帖由 新手上路 於 2012-4-12 22:25 發表
難不成你不知道 今天王家的拆遷 都是合法的嗎?
還是你看到的是別國的法律?  既然是民主社會有法律依據 多數表決通過
那還有啥問題?  只有王家說的話 誰說就一定對 贊成戶的話難道就不是話嗎
順帶一提 我最討厭種族 ...

法是人定的,法律完全不會有錯誤的時侯嗎?民主社會多數人表決就能決定私人財產嗎?難道只要多數人同意就能拆你家房子還是用10塊買你的車子嗎?拆王家是合法我同意可是卻是不合理的惡法也是事實!今天問題不在王家也不在贊成戶,難道少了王家這塊地建商就不能蓋了嗎?贊成戶該抗議的人應該是找建商吧!找贊成戶出來說話的人可想而知是個手法而已!

cayenne

轉自友人資料
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士林文林苑王家真的是合法建築物嗎?有多合法，讓我們來看看真實的狀況。
以18號這戶為例，實際上非法搭建的部分比合法多，並且佔用鄰地4筆。
地政房屋原登記日期在民國83年1月(建物完成日82年10月)當時就已經有佔用鄰地778地號的問題，1樓2樓面積合計是90.64平方公尺。找不到任何建造執照。
到了更新前96年測量時就已經搭蓋到3樓，且一二樓面積擴大到196.092平方公尺，佔用鄰地擴大到798.799.800,802地號。

詳細請參照原址
https://www.facebook.com/photo.p ... 33652004&type=1

wonder1806

新竹科學園區就是個例子,
自成立新竹科學園區一直就有擴充的計畫,
由於徵收戶眼看園區外圍房價飆漲,
所以也希望提高徵收價格,
因徵收戶們及部分白黑道的介入,
園區因此放棄擴建計劃,
而當時的徵收區現在還是一片相思林的山丘,
當然國家的競爭力及發展也因此受到無法挽回的損失,
而那些當時帶領抗爭的非相關人士(應該說不明就裡及自己被利用的人)及黑白道人士,
完全沒有任何損失,
也無需負任何責任,
損失的是誰?

tan-an

請上面的人看看我與WHY大，關於都更的論述八
http://www.plus28.com/thread-4987424-3-1.html
請點進去看一下
我希望大家可以詳細的陳述自己的意見與看法
而不要只是各說各話而已，說服力明顯不足，也沒有解決問題
如果只是想來個論戰，麻煩也請有誠意一點

changfeilin

你貼的東西講句實話台北市多得是
只要一樓有遮雨棚的幾乎全是違建
那代表啥?
要拆全拆~別兩套標準 包括郝家
王家要喊價多少是該有產權的王家決定
不能是市府或建商決定
而且沒取得地權前就拆屋這算啥?
其實也不必討論都更條文
光有無違憲就足以決定這條法律該不該遵守了

mesia

大大....你說錯了
房價不是王家說了算
而是以當時市面的價格為基準
否則王家是不是可以喊到上千億?
當然我知道上千億是極度誇張的數字
從賣家來看價格肯定是越高越好
從買家來看價格肯定是越低越好
所以肯定會出現所謂的價格拉鋸戰
但我可以確定的是價格不是王家可以決定的
畢竟這不是普通百姓之間的單純買賣問題

另外遮雨棚違法與否是要看興建當時的法令而定
而不是看現在的法令而定
當時如果蓋遮雨棚不違法或者是沒有明文規定的話
那麼最多只能夠給一個"不限期改善"的處置
意思就是說這是不合法的一定要拆但是不知道什麼時候才要拆
因為全世界的法律都有一個前提
就是所謂的"不朔既往"

changfeilin

我不記得台灣是共產主義耶
如果王家的房價不是王家說了算
那政府可以當合法土匪強盜了
強徵民宅也可以在台灣發生
事實上馬執政時期也已經發生好幾件了
可悲阿

mesia

我說了是要以當時的市面價格為基準
這也是所謂公定價格的
並不是要強徵而且如果可以強徵的話
那就更簡單了一毛都不用花
不要隨意扭曲別人的意思
要看就看完整不然就不要看

又或者閣下也是要從政治角度看這件事?
如果是的話那就沒有討論或是辯論的必要了

再說了以閣下的言論來說的話
一顆高麗菜是不是也可以開出百萬的價碼?
反正菜是我種的所以我愛開多少就開多少
這樣子隨意開價有什麼公平性存在?
要知道以市價收購不是共產行為而是標準商業行為
今天賣家不能以5億價格應允賣出並簽約後
又覺得出價太少要買家再多出5億湊成10億甚至是20億
這要是被全世界知道了以後台灣要拿什麼臉去面對?
要是自尊心強點的搞不好會以身為台灣人為恥

不過說真的啦!
要是我家鄰居給我玩這招
害我寄人籬下好幾年有家歸不得
我會讓他低價賤賣房屋
只求早點離開我的視線
當過兵的都知道要怎麼整人又不會整出事情

alex6305

都更法就是壞在只能由建商發動, 且資訊不夠透明.

每個都更的人都怕錢或地拿少了, 或建商賺太多, 如果能公開所有資訊, 讓大家清楚去決定, 問題應該會少很多.

不談表面理由, 這王家想啥也奇怪, 一但旁邊都更了, 王家的房子可能30年不能蓋, 沒空間了, 期間也可能沒人會買, 等再下一次都更最少又要30年.

與其如此, 談個"不錯"價錢, 應該比較好吧!! 目前1億兩家分各5000, 5000應可以買個還不錯的地段, 70-80坪有吧, 同樣再等個30-40年, 這屋再都一下, 不是也不錯嗎!!

ph3535

原帖由 78075 於 2012-4-12 20:50 發表

你看新聞是站中間嗎?
土地權狀還屬於你家可以拆你家嗎?
土地權狀還屬於你家可以將你家賣掉嗎?
我看民粹的是你吧.
說不出個理由就用民粹帽子扣人?

你是鬼扯很民粹
我請你站中間去思考問題
任何一方都不見得是對的
走過必留痕跡看看那些媒體以前的報導是寫什麼
現在又是什麼態度
我請你先去了解一下再說