吳敦義副總統與馬總統的上下關係?

亞伯•奈特羅德

吳敦義說：「不當怨婦宅男，不沉默不聒噪!」

我個人覺得
吳敦義副總統是位務實、親民的人才
在擔任南投縣縣長時
其勤政愛民又不貪汙


使得南投縣的人民
即便事隔多年
依然想念吳敦義的施政


思考下歷來副總統的定位
副總統基本上都是默默無聲、做好本分的花瓶角色
就是陪總統見見外賓之類的


就如嚴家淦、蕭萬長等人
他們基本上都是不出風頭


李登輝也是一樣
在蔣經國時代
面對蔣經國，都是作四分之一板凳


蔣總統用人哲學很妥當


想想老宋
老宋當省長時期，聲勢高過李登輝
根本不把老李放在眼裡
當老大的看到手下不安份，會不會想幹掉他?
會啊!


所以老宋被和諧了
一個好好的人就這樣蹉跎了好幾年
屢敗屢戰，不得說老宋很堅強
這或許就是民主政治的好，只要活著，都有可能東山再起
因為在專制體系，是可以清算解決的


但看這次老吳表態
好像不甘當為沉默的副總統
吳敦義向來都是一位很本分的人


是否會因為常常下鄉
而觸犯到馬總統的底線呢?
抑或是攻高震主再度上演?
然後再被河蟹掉?


這都是吳敦義該注意的


權力如鴉片
老宋拼了這麼多年，固然是為理想
但大部分的政治人物都為掌權
翻雲覆雨多爽啊!


想當初老宋多麼不可一世
老李下個絆子
就幾乎半輩子蹉跎，爬不起來了
只能辛苦奮戰


想想老宋乖乖聽話
靠著國民黨的龐大資源
可能總統名單會不一樣?


話回本題
想想當初呂秀蓮副總統如此哀怨
甚至放話還是無法改變囧境


吳敦義副總統這麼一個擔任馬總統炮手的角色
能言善道，又有能力
如果乖乖做事，想必是相得益彰吧!


引用：吳敦義：不當怨婦宅男 不沉默不聒噪

mingjohn90

    李登輝的例子在前，吳敦義想要媒體不對焦於他，恐怕是辦不到的事！因此吳只有謹守副總統的本分，輔弼總統，才不會多犯小人。

WLIFE

馬英九和吳敦義的共同特質就是操守佳.
在過去.他們合作的不錯!
未來四年只要繼續保持這種政治清廉形象.
就不難給人民:馬英九改變了國民黨的印象.

kuyun

原帖由 WLIFE 於 2012-1-23 16:39 發表
馬英九和吳敦義的共同特質就是操守佳.
在過去.他們合作的不錯!
未來四年只要繼續保持這種政治清廉形象.
就不難給人民:馬英九改變了國民黨的印象.

我的看法和蜂大倒是不同，國民黨未來內部鬥爭會從吳敦義開始。

國民黨內部外省掛，可是對老吳這個本省籍有很大的戒心捏 !!

ob001

原帖由 kuyun 於 2012-1-23 19:01 發表


我的看法和蜂大倒是不同，國民黨未來內部鬥爭會從吳敦義開始。
國民黨內部外省掛，可是對老吳這個本省籍有很大的戒心捏 !!

鬥爭是一定有的，主要是爭取下任總統候選人的資格，沒有意外的，吳敦義一定會在其中，因為他有那個資格，也有那個意願。目前檯面上有資格也有意願競逐大位的國民黨人士不外乎吳敦義、郝龍斌、朱立倫。
不過問題倒非什麼外省掛、本省籍的，首先，我不認為國民黨內部外省掛這個詞語恰當，或許用深藍比較恰當。
吳敦義從很多年前國民黨主流、非主流鬥爭時，其實就傾向非主流，李登輝也一向不喜歡他，雖然吳敦義並非外省人，也未曾在那時出來反李，但吳敦義並非所謂的國民黨本土派是十分明顯的事，本省籍並不會構成深藍對吳敦義的反感，吳敦義的最大問題是在他的人和方面。
當時郝龍斌是新黨，其父親是非主流大老，郝龍斌當然在國民黨正藍方面最具有吸引力，但他也有他的致命問題，就是郝龍斌恐怕走不出大台北地區。
朱立倫是外省籍，但在深藍的支持度他或許反而沒有吳敦義、郝龍斌高，但他在淺藍、無特定意向甚至淺綠應該都遠勝郝、吳兩人。且是朱最有機會在中南部有所作為的人，除了他柔軟的身段、流利的台語，他的溫和但口才便給的形象比起尖牙利嘴的吳敦義、口才不甚高明的郝龍斌，更有吸引選票的能力。
所以三人之中我最看好朱立倫，當然如果這兩年，他在新北市的施政滿意度如果還一直拉不起來，那對他將是一大傷害。

有人或許會問，是不是漏了胡志強、王金平？ 我認為胡志強在台中執政那麼久，早缺乏爆發力，上次市長選舉選得那麼難看，加上健康問題，早已經出局。至於王金平，除了人和之外，其實無政治實力，我認為四年後王金平只有乖乖退休一途。

78074

原帖由 WLIFE 於 2012-1-23 16:39 發表
馬英九和吳敦義的共同特質就是操守佳.
在過去.他們合作的不錯!
未來四年只要繼續保持這種政治清廉形象.
就不難給人民:馬英九改變了國民黨的印象.

吳敦義已經在搶發言權了,以吳敦義的性格怎麼可能安靜?
萬一吳敦義去博鰲見到中共高層馬說話還有力量嗎?

kuyun

原帖由 ob001 於 2012-1-26 13:28 發表


鬥爭是一定有的，主要是爭取下任總統候選人的資格，沒有意外的，吳敦義一定會在其中，因為他有那個資格，也有那個意願。目前檯面上有資格也有意願競逐大位的國民黨人士不外乎吳敦義、郝龍斌、朱立倫。
不過問題 ...

葉金川和廖正豪這些本省籍對國民黨忠心耿耿，但初選卻敵不過那些曾經
脫黨的郝龍斌和周錫瑋，省籍因素影響層面還是存在的。

馬大這方面還算開明，對本省籍拉攏做的還不錯，所以當初他會重用葉金
川，吳敦義，廖了以這些本省派。反而外省籍的明星政客，都被馬大冰凍
在地方諸侯。

國民黨再過一兩年就進入後馬時期了，朱立倫和吳敦義之間的競爭可就精
采萬分了，而綠營如果沒有意外的話，將由南部的大諸侯賴清德逐漸進入
領導班底。

ob001

原帖由 kuyun 於 2012-1-26 14:59 發表


葉金川和廖正豪這些本省籍對國民黨忠心耿耿，但初選卻敵不過那些曾經
脫黨的郝龍斌和周錫瑋，省籍因素影響層面還是存在的。

馬大這方面還算開明，對本省籍拉攏做的還不錯，所以當初他會重用葉金
川，吳敦義 ...

這說法有問題，
葉金川參加台北市長初選失敗，主要是馬英九未支持，一小部分原因則是他自己初選策略操作失當。馬英九不支持葉金川，原因也不在省籍，而是馬英九著眼於總統大位，不想讓自己嫡系再拿台北市長位置，以免黨內其他人反彈，雖然馬團隊中有人試圖推出自己人(先是歐晉德，後是葉金川)，但沒有馬的支持，這當然不會成局。
至於廖正豪，完全是自誤。廖正豪在辭掉法務部長時，聲望達到最高，但和蕭萬長結下深仇。2000 年總統大選，他支持宋楚瑜，選後國民黨員重登記，他並未登記。所以所謂對國民黨忠心耿耿的說法並不正確。 2001 年當時廖正豪還有高聲望，當時傳出他可能當親民黨不分區首位，也有拱他出來選台北縣長挑戰蘇貞昌的運作。而廖正豪自己則猶豫不決，在不分區立委、台北縣長或者 2002 年選高雄市長幾個選項中猶疑，還搞得泛藍台北縣長候選人難產，最後廖正豪確定不選，時間已經不多，臨時弄個王建煊出來選，如果廖早些決定，不管選不選，2002年台北縣長選舉結果或許會不同。此事使得當時國、親高層都極不高興，而廖正豪後來除了 2004 年力挺連宋配，其實並未真正參與泛藍的許多活動。當時也有許多傳聞，包括廖正豪姿態高，私下和陳水扁往來等等。所以後來廖在泛藍陣營中成為邊緣人，而且人氣大失。
等到 2005 年時，廖正豪光環已失，加上周錫瑋掌握時機，是親民黨最早返回國民黨的幾人，使得後來親民黨開始崩解，就國民黨而言是一大功，當時傳聞台北縣長提名是跳槽的條件，所以周勝廖談不上省籍因素。

題外話：由廖正豪的下場看來，政治人物如果不能掌握時機，那麼可能很快就過氣。如果 2001 年廖正豪出來選台北縣長，國、親整合，加上當時他的聲望仍高，其實有很大的機會擊敗蘇貞昌，如果他在 2001 年當上台北縣長，那在泛藍陣營中，他將成為雄霸一方的諸侯，以他受連、宋氣眾的情形來看，可能有更好的發展，當然由於他當新聞局副局長時和局長胡志強不和、當調查局長時和法務部長馬英九不和、當法務部長時和行政院長蕭萬長開幹，他的發展也會有許多限制就是了。

[ 本帖最後由 ob001 於 2012-1-27 09:15 編輯 ]

mobilsuit

備位元首,
就是閉上嘴,
履行職務的工作,
然後時間到了一起卸任,
然後都退休,
年紀也一把了,
台灣還是交給年輕人來繼續打拼就好了,
我希望能夠世代交替了...

kuyun

原帖由 ob001 於 2012-1-26 23:45 發表

這說法有問題，
葉金川參加台北市長初選失敗，主要是馬英九未支持，一小部分原因則是他自己初選策略操作失當。馬英九不支持葉金川，原因也不在省籍，而是馬英九著眼於總統大位，不想讓自己嫡系再拿台北市長位置， ...

說到時間點的問題，我個人認為外在因素也要同時考量。

我個人倒是認為馬大的態度很值得觀察，馬大是定位老吳是無聲的備胎，
還是他得力的助手，兩者之間就差別很大了。
朱立倫當初要是繼續留在副院長，現在很有可能就是閣揆的人選了，如今
被綁在新北市長，如果市政滿意度繼續低迷不振，這未來對他的總統之路
就是一大傷害了。

現在綠營有人在拱小英選 2016 ，但政治的變化很大，如果小英未來人氣
下滑，或是官司問題纏身的話，政治人物都是很現實的，漸漸的這些拱蔡
的人也會漸漸疏離小英。

riufu

秦失其鹿，英雄逐鹿天下！
政治的權力使人癡狂！

馬英九四年後勢必交出權位，國民黨人競逐繼位者眾，各憑本事還好，各憑謀略則鬥爭難免。
吳敦義不會這麼早就願意退休，朱立倫瞄準大位已經起跑，郝龍斌難捨大位再接再勵，王金平、胡志強時不我予認了，人說國民黨人才濟濟與事實有頗大差距。

領導人氣度不足，天下人才不出，並不是沒有人才！

ph3535

小英想2016年我看是沒機會
暫時的熱度只是餘溫而已
民進黨內的鬥爭才要開始
敗將很難翻身