馬總統如何在氛圍不利下突圍、連任成功?

亞伯•奈特羅德

我欣賞馬總統說的「先急後緩、先經後政、先易後難」原則
當中的先經後政，是很重要的!
國家沒有豐厚的經濟實力，又哪裡有主權？又哪裡能得到尊嚴?
就像一個懶惰的家裡蹲，他能期待有甚麼尊嚴嗎?
經濟弱，自然一切免談


再來
我看了一篇名政論家南方朔自稱自己是偏藍的改革派，在新新聞發表文章
當然，我不曉得他是有甚麼資格稱自己為偏藍的改革派
因為這人曾經講過：國共聯手政治迫害陳水扁是嚴重的錯誤!!
這種超級深綠的語言，偏激如此，竟還有資格說自己偏藍?


他去年自由時報專訪說過：「他（指馬英九）很小的時候，我就認識他，這點我承認，過去也有種種關係，可是我和很多人也都認識，我和陳水扁還是好朋友，因此我和馬英九很早就認識，沒錯，但說有多熟？也不要亂拉關係，沒有多熟」
那麼泛藍民眾也會跟你說，不要亂拉關係，我們跟你不熟!!


這次勝選，大財團算是功臣
郭台銘、徐旭東、王雪紅等人罕見表明立場(商人基本上都是兩邊下注，實在難得)
相信只要他們放個風聲：「這次蔡英文中，馬上大裁員!」為了飯碗，坐飛機也要回來!
中小企業也是唯大企業馬首是瞻
所以有人說，中國鼓動台商回台投票，有沒有可能?有可能!中國大陸不想接受一個新的「變數」，當然還是馬總統好嚕!


南方朔又說了
他批評馬英九成了「恐懼販子」，用中共來嚇台灣人，用台獨來嚇北京，他就可以撿到便宜!
對此我不以為然，蔡英文不也是「恐懼販子」嗎?營造只要馬總統當選，台灣就有可能被賣掉，不也是恐嚇?還可以讓一堆民眾為之落選哭泣呢!
這是選舉戰術，為何別人不能用?


而南方朔更以前兩年高希均教授寫過的一篇文章〈無能更甚於貪腐〉為例，說其為遠見
可笑啊!貪腐是會加速倒退的，國力退化
想想馬總統當選第一時間，美、中、日，這三個緊密關係的國家馬上致電
比起陳水扁第二次當選時，美國還一度不爽不想致電呢!


陳水扁貪污造成的破洞
土地賣了好幾萬筆，台灣的國本都快給賣得差不多了
更用銀行合併、搞軍購，以圖貪汙


哪一項不是造成台灣的傷害、前景黑暗
馬總統上任，就是得收拾爛攤子
四年說長其實不長，要補漏洞何其容易?


舉債最多是因為要補漏洞，捕的同時又要其他建設
難道不用錢嗎?所以就需要舉債


雖然南方朔說了一堆空想、很學者嘴砲的話
但是，還是很欣賞他「從頭就反對，還被打手政客委員指名謾罵。我不反對兩岸的經貿交往，但兩岸經貿交往的同時，台灣本身一定要有自主的產業政策。」「南韓的汽車等都已成了世界頂級企業。但與李明博同時上任的馬政府在自主發展上毫無成績，台灣過度仰賴大陸市場，已擴大台灣的空洞化，就業條件、工作機會加速減少.....」
真的，跟台灣同時期上台的李明博，至少是很強的


不過南方朔最後強調，用選票讓台灣轉型
轉型何其容易啊!學者老愛講轉型，要怎麼轉型呢?
如果轉得不對，那可是很難扭轉的啊!


這次，我看到聯合、中時都在稱頌金溥聰的戰法靈活，使得「敵人恨，戰友懼」
以前還可以說要顧及黨內勢力的安撫
但在第二次連任，丟掉連任包袱後，總可以更果決了吧?
請擺脫看報治國的風向雞特性好嗎?國光石化喊停、老農津貼喊停又喊漲，都讓人懷疑其缺乏核心價值的判斷


請別再拼選舉，好好得，為台灣的經濟發展，好好努力
國光石化的不興建，就變成旅遊業為依靠，蓋在其他國家，不是更悲哀?


引用：
這次總統大選為何不挺馬而挺蔡
馬連任，金溥聰扮演關鍵!

rabbit32157

好藍的觀點 不過既然已經勝選了
也就尊重貴上的意見
但也請不要因為勝選 就忘記了人民的期待
2008掌握了完全執政的馬政府
在2012選的如此辛苦 得票數也比2008少了幾十萬票
更讓反對黨得票數增加如此之多 我想馬也因該要檢討
如果這三年來馬政府的自我感覺良好 讓他少了近70萬票
那八年走完 又會少多少呢??

WLIFE

原帖由 rabbit32157 於 2012-1-16 08:40 發表
好藍的觀點 不過既然已經勝選了
也就尊重貴上的意見
但也請不要因為勝選 就忘記了人民的期待
2008掌握了完全執政的馬政府
在2012選的如此辛苦 得票數也比2008少了幾十萬票
更讓反對黨得票數增加如此之多 我想馬 ...

那2008年慘敗200多萬票的民進黨檢討自己了嗎?

對於未來四年.我比較支持郭台銘說法:
做就對了!錯了再改~
如果馬英九還執意要當全民總統.
那2016藍營的接棒者.可就辛苦了!

亞伯•奈特羅德

原帖由 WLIFE 於 2012-1-16 10:01 發表

那2008年慘敗200多萬票的民進黨檢討自己了嗎?

對於未來四年.我比較支持郭台銘說法:
做就對了!錯了再改~
如果馬英九還執意要當全民總統.
那2016藍營的接棒者.可就辛苦了!

少了連任包袱
要怎麼拼都是那些想要總統大位的接班人去爭了
總統要怎麼施政是要看人民的


做得好，當然繼任者就很好上
做得不好，繼續跟金小刀拼選舉
乾脆換人好了!

WLIFE

原帖由 亞伯•奈特羅德 於 2012-1-16 16:55 發表

少了連任包袱
要怎麼拼都是那些想要總統大位的接班人去爭了
總統要怎麼施政是要看人民的


做得好，當然繼任者就很好上
做得不好，繼續跟金小刀拼選舉
乾脆換人好了!

擊敗民進黨候選人的.並非馬英九.
而是蔡英文&蘇嘉全!

誰關心什麼十年政綱?
台灣共識用來累積相罵本.
三隻小豬還比較有人氣.
水果月曆看出唱衰台灣本質.
自蘇家大院失火延燒到宇昌案.
民進黨是幫忙滅火還是送你一桶汽油?
蔡英文&蘇嘉全輸了什麼?
本來就是在野.繼續在野又怎樣?
何況-幾億元的選舉補助款落袋.
每個月67萬保險費似乎也該調漲了.

kuyun

我個人認為，未來四年最大的挑戰是在於經濟問題，執政者要是
搞不好這一塊問題，未來將會是一顆民怨的引爆彈。

民進黨方面，我個人倒是有個建議，三百來年的閩客衝突，讓客
家族群對民進黨產生先天上的抗拒心理。
綠營在客家人政策上，必須要有更進一步的深耕，關心客家弱勢
的議題，像這次彭紹僅就拿到了很不錯的客家票。客家人宗親力
量很強大，這是綠營要去努力長期經營的區塊。

whyjkw

原帖由 kuyun 於 2012-1-17 08:08 發表
我個人認為，未來四年最大的挑戰是在於經濟問題，執政者要是
搞不好這一塊問題，未來將會是一顆民怨的引爆彈。

民進黨方面，我個人倒是有個建議，三百來年的閩客衝突，讓客
家族群對民進黨產生先天上的抗拒心理 ...

只要選舉語言上的節制不要刻意炒做族群問題
幾百年前歷史的衝突基本上不是問題
沒選舉時有誰會去炒做閩客族群問題或是228受難者
對現在60歲以下的人,有誰對所謂的閩客衝突或是228有直接的記憶畫面
對40歲以下的青壯年甚至對所謂的獨裁統治都沒有直接的感覺
主要還是各政黨政策上的問題
至於彭紹瑾得到多少的客家票支援,民進黨是否有重大突破
也很難論斷
以中選會的資料庫,資料顯示上一屆,4年前新竹縣民進黨居然沒推出候選人參選?
資料上新竹縣上一屆的參選人:有國民黨邱鏡淳127892票,無黨籍的徐欣瑩60209票,客家黨的余玉池4152票,票數總合19萬票多一點
2010年的立委補選民進黨彭紹瑾對上國民黨鄭永堂,彭獲得7萬多票打敗鄭的5萬多票,大概總共只有13萬票投票率應該連4成都沒有XD
今年徐欣瑩改披國民黨戰袍參選獲得171466票,民進黨彭紹瑾得102953票,兩人得票加總有27萬票
對比上一屆立委選舉國民黨成長了4萬多票,民進黨成長了3萬票
兩黨的得票數看來都成長了誰在地耕耘得深就不知道了XD

亞伯•奈特羅德

原帖由 WLIFE 於 2012-1-17 07:16 發表

擊敗民進黨候選人的.並非馬英九.
而是蔡英文&蘇嘉全!

誰關心什麼十年政綱?
台灣共識用來累積相罵本.
三隻小豬還比較有人氣.
水果月曆看出唱衰台灣本質.
自蘇家大院失火延燒到宇昌案.
民進黨是幫忙滅火還 ...

他們確實沒輸掉甚麼
因為依照慣例
如果真的查下去
就會被操作成政治追殺
所以看到一堆候選人官司纏身，但都沒事


這次蔡英文說她是在沒執政優勢下所敗選的
當初陳水扁執政優勢，為何還輸馬英九?
這是他們不敢面對的問題之一

s940639

765萬票再敗選...
那才是丟盡臉...(不是500萬贏470萬..這樣才可能落選)

沒開票就早已預測馬會當選
(上次投馬..這次沒投..但我依舊預測馬會當選)..原因只是765萬票

兩黨當然有些策略的攻防..不在話下..
只是保住多少選票流失

沒宇昌案..92..台灣共識等等..

馬依舊會當選...
因為兩黨依然會有別的戰場主軸...

差別只在於..
765萬票...流失掉多少選票而已...

當他贏得765萬票..除非真有大錯..
才會落選...
(阿扁差點落選...因為他勝票不多)

扁有貪污疑雲..依舊連任..
雖是子彈..險勝..但上屆他贏的不多

馬有無能觀感...依舊連任...
不過有765萬票作後盾..老本雄厚..

若無大錯的話...

兩相比較...試問馬如何落選??

[ 本帖最後由 s940639 於 2012-1-17 15:58 編輯 ]

kuyun

why 兄閩客衝突這是屬於集體潛意識的層面，雖然當事人沒有身歷
其境，但還會無意識下的影響當事人，連當事人也沒有察覺。
綠營的客家政策，真的是要訂立長期而深耕基層的策略了，而不是
只在選前喊喊自己是客家妹 @@

上次立委補選，彭紹瑾之所以能夠獲勝，主要因素是在於邱鏡淳樁
腳根本就沒動起來。

changfeilin

馬的大錯不是沒有
八八亂搞只差不是今年發生
不然怎麼選?
藍色的不是沒見識到馬的無能
只是黨性太強而已

whyjkw

原帖由 kuyun 於 2012-1-17 17:27 發表
why 兄閩客衝突這是屬於集體潛意識的層面，雖然當事人沒有身歷
其境，但還會無意識下的影響當事人，連當事人也沒有察覺。
綠營的客家政策，真的是要訂立長期而深耕基層的策略了，而不是
只在選前喊喊自己是客家妹 ...

k大你說得太玄了XD
以現在的地球村的大生活圈意識族群本身不是問題
在台灣族群更不是個問題
而是在於生活環境品質是否改善的問題
一個正常人本身的行為都是有意識的行為
一般人沒經歷過或是聽過相關的事情又怎會成為潛意識
如果不經人為的刻意提出一些跟你本身無關的事情,營造情感的投射就不會成就衝突性的行為
身為台閩族群的你難道,會沒有直接的原因,又沒有其他人為刻意營造的因素,無意識或是潛意識的討厭客家人嗎?然後跟客家人發生衝突?
又或是客家人會沒來由的討厭你,跟你發生衝突?

台灣幾10年來所謂的族群衝突意識,這種觀念並非與生俱來的,意識的形成不外乎兩個途徑
一個是親身經歷,一個是人為思想教育,60歲以下的人對族群衝突絕大多數非親身經歷,而族群衝突離40歲以下的人更是遙遠,都是人為的衝突思想灌輸加上刻意的情感投射
衝突本身就是單純衝突,跟族群本無關係,只是人為的情感投射變成族群的問題,譬如兩幫黑道搶地盤會因為同一族群就不會有衝突,不同族群就衝突?

而選舉操作上
k大很喜歡用你的軸承生意打比方
我就用你的生意來打比方
譬如k大的軸承生意靠得是產品本身品質與價格的優勢還是族群潛意識的優勢打開通路
假設日本人要採購一批軸承,當你同時跟韓國的軸承商人參予此採購
最後由你的產品得到採購單你覺的原因是出在你的產品品質與價格上的原因
還是日韓的族群衝突的潛意識又或無意識所造成你能得到採購單的結果
又或者你在介紹你的產品給日商時是以產品的優點來打動日商,還是挑撥日本與韓國的族群衝突意識來讓自己得到訂單
你覺得哪個方法能讓你獲得日方的訂單甚至長期的訂單~


這也是為何國民黨這麼爛,客家政策也看不出來有比民進黨好到哪去,鐵票比民進黨還少(民進黨的鐵票至少還有3成9,國民黨鐵票還沒有這麼多XD)
但在幾次重要的選舉中鐵票經常生鏽的國民黨總是比較可能勝出,難道還需要k大那些票投國民黨的朋友說不投民進黨的原因嗎?

原因顯而易見,當蔡英文或是任何民進黨的政治人物為了經濟面往中間靠時,獨派的就反彈了
深怕流失獨派的選票,馬上又靠回去了,就開始一些莫名其妙的激進言論,這樣中間選民如何能放心的票投民進黨
講白一點獨派與統派基本上結構與行為思想模式差不多
難道統派看國民黨往中間靠,說不統,不獨,不武就會票投民進黨嗎?
反之亦然獨派也不會因為民進黨為了經濟面往中間靠而票投國民黨
(這就是國民黨看得透的原因,就算統派這次賭爛不出來投,至少也不可能投民進黨,下一次看苗頭不對又還是會出來投這是統派與獨派的通性)

中央級的選舉民進黨該知道戰場是在中間選民,並不在派系,卻不勇敢的向中間選民希望安定群體思想靠攏
台中,彰化,南投樁拔了多少?609萬選票大幅成長了嗎?比2004年扁呂配6471970少了38萬,馬吳配選票減少了還有6,891,139比民進黨選票最多時還高出了41萬
大台中英嘉配678,736,扁呂配2004年707,574,彰化縣340069,扁呂配383,296,南投縣123,077, 扁呂配146415,每個地區都不如當年
2012年號稱被拔樁~馬吳配選票減少了大台中792,334彰化縣369,968南投縣158,703除了彰化縣比2004年的扁呂少1萬多票中彰投整體還多過7萬票左右,中彰投拔樁成不成功姑且不論,這樣的拔樁有意義嗎?

最後英嘉配除了激化對立,寄希望於宋楚瑜參選複製2000年大選經驗外,就算2000年成功了也是少數執政,如何能成為多數執政,不是一個跛腳政府,能安定的長期中央執政
所以我與一些人一直跟k大說根本不需評估派系樁腳,一般選民不看那些派系倒戈問題而是看整體面
就好像你信誓旦旦的說黑派龍頭支持車淑娟結果車淑娟只得了8000多票,陳清龍加上車淑娟的選票還是不足以拉下江啟臣
而林佳龍能選贏黃義交也不是靠拔樁而是獲得了該選區大多數選民的集體認同

至於你說到的彭紹瑾的客家選票比較,我拿出立委補選不是要討論鄭永堂的選票多寡
而是拿來做彭紹瑾參選新竹縣立委民進黨得票數的參考比較
而徐欣瑩的17萬票我也是拿國民黨邱鏡淳參選立委時的選票12萬票來比較,選票間的變化而不是拿鄭永堂5萬多或是上一次徐欣瑩的6萬多選票來比較
比較選票是否增加變化時要拿兩黨近2屆當地選舉相對最大值這樣才不會有太大的誤差
彭紹瑾本身就是客家人而徐欣瑩我就不知道他是不是客家人了
但是徐最後是以17萬多票對10萬多票贏得了選舉,徐的議員問政表現也不是靠客家族群政策而是在地生活品質的建設落實問政監督
由此可見特定的客家政策並不是讓客家族群支持的最主要原因

changfeilin

對了
請您去查國民黨民代凹銀行多少錢沒還的
再去看這些錢怎麼變銀行不敢催收的呆帳吧!

jhwu

原帖由 changfeilin 於 2012-1-17 21:42 發表
對了
請您去查國民黨民代凹銀行多少錢沒還的
再去看這些錢怎麼變銀行不敢催收的呆帳吧!

是是是 就你最清楚 你先去查給大家看吧 不要浪廢大家時間 就怕你查到民進黨籍的然後裝做沒看到

kuyun

why 兄有時間可以參考這些內容

http://tw.wrs.yahoo.com/_ylt=A8tUwYs1khVPHkIAzKZr1gt.

http://tw.wrs.yahoo.com/_ylt=A8tUwYs1khVPHkIA1qZr1gt.;_ylu=X3oDMTE2NGRnazdjBHNlYwNzcgRwb3MDNgRjb2xvA3R3MQR2dGlkA1ZJUFRXMTFfMzkz/SIG=12sgu2t6n/EXP=1326842549/**http%3a//blog.sina.com.tw/channel/article.php%3fpbgid=23759%26entryid=1380


其實我討論的重點還是在於深耕桃竹苗的問題，深耕的重點之一就是 ---- 宗親力量。
宗親的力量如果又和地方的利益相結合，那就會形成盤根錯結的地方政治勢力了。
我個人是建議，民進黨應該集中資源，在桃竹苗選幾個重點區域，集中資源擴大自
己基層實力( 議員 代表 )。

這次彭紹瑾的選票，比小英多了 13000 票，等於是多了七趴，這也是深耕的成果。
如果基層的實力增強了，日後就有機會發揮小雞拱母雞的作用。

小英和他身邊的幕僚出現了一個盲點，太在乎所謂的媒體效應了，以為喊喊客家妹
就會真的有旋風 ?? 人家彭紹瑾可是一步一腳印的增加票源的。

whyjkw

原帖由 kuyun 於 2012-1-18 00:09 發表
why 兄有時間可以參考這些內容
其實我討論的重點還是在於深耕桃竹苗的問題，深耕的重點之一就是 ---- 宗親力量。
宗親的力量如果又和地方的利益相結合，那就會形成盤根錯結的地方政治勢力了。
我個人是建議，民進黨應該集中資源，在桃竹苗選幾個重點區域，集中資源擴大自
己基層實力( 議員 代表 )。

這次彭紹瑾的選票，比小英多了 13000 票，等於是多了七趴，這也是深耕的成果。
如果基層的實力增強了，日後就有機會發揮小雞拱母雞的作用。

小英和他身邊的幕僚出現了一個盲點，太在乎所謂的媒體效應了，以為喊喊客家妹
就會真的有旋風 ?? 人家彭紹瑾可是一步一腳印的增加票源的。

總統選舉跟地方民代不同層次,所以民眾對候選人提出來的東西能帶來甚麼好處要求不同
民代區域小就做小區域的訴求,做做基層選民服務,民眾就會有感
總統是全國性的,不可能一個一個去跟特定群眾人民做選民服務搏感情
彭紹瑾能3不5時的出現在選區客家鄉親面前博感情來換取選票,蔡英文能做到嗎?(就算蔡英文想做也做不到,總統不是做這種事的)
每一項政策都要相對的全面性涵蓋,讓選民有感
而不是只針對很小區塊的做訴求
到客家村喊我是客家妹,到原住民選區喊我是原住民,宗親關係是一種絕對性的血緣族群認同
不光是政治人物去認同那些族群,而是要讓那些族群能認同你,就這樣喊一喊是無法獲的認同的
客家人是團結,但是客家人出來選也不見得所有客家人都絕對支持
就算客家政策看來不怎樣的國民黨,還是有一堆客家族群支持為什麼?
原因就在客家人不見得非得只能從客家政策中獲得好處
所有國家的政策中只要符合能力條件
別的族群能獲利,客家族群照樣能獲利
一般合併選舉都是母雞帶小雞,母雞力強以擴大目標為訴求,來當小雞小政策的靠山
如果沒有大方向政策要靠力弱的小雞以感情訴求來拱母雞,就是本末倒置了

現在的選舉就是要打破這種小型利益團體盤根錯結的地方政治勢力,避免被極少數人所要脅
尤其是總統這個層級格局要大,不是去跟地方派系龍頭喬個人政治利益
現在的選民不是像以前那樣了把政治人物當神來看
政治人物登高一呼大家就會集中選票,派系龍頭登高一呼選民就集體轉向這是不可能的
馬政府被罵的是甚麼?沒有平均照顧到所有民眾,大多數的人民沒感受到生活有實質的變好
經濟利益都在企業身上,人民所以批評馬政府無能,最後為何票還投馬,難道馬政府瞬間變有能了嗎?
薪資沒漲批評歸批評,相對剝奪感也還在,但如果真的政策推動不下去企業垮了,就不是薪水少而是沒工作了
民進黨訴求人民的相對剝奪感希望能讓人民對馬政府執政不滿,但民進黨卻無法提出具體比目前更好的政策
讓企業主與人民相信民進黨上台會變好或是至少維持不變
所以當企業主出來挺這些馬政府的政策時,民眾是很難抗拒的,這是相對理性的思考
也就是我說的做不好換人做是應該的,但也要看是換誰來做,能不能做得比這個更好(這是要綜合評估的)

民進黨這次選舉還打傳統地方派系龍頭拔樁,對少數人示好無法擴大成為多數人有感的利多
如何能讓大多數人支持,(也就是樁腳頭頭或許可能是拔了,但卻綁不住樁腳底下的選民)
如果傳統的派系綁樁有用,2000年國民黨有全國執政的優勢與資源就不可能失去政權,(選票就不會遠低於民進黨連第2名都沒有)躺著選都能萬年執政
如果派系綁樁有用,民進黨2008年也不會被換下台,政治環境,選民思考模式已經因為20年前民進黨的訴求打倒地方派系政治分贓而改變
我是不懂民進黨選舉策略主軸怎麼會回頭走國民黨的傳統老路.....


另外~你的連結是無效的連結

kuyun

其實和民眾接觸最頻繁還是那些基層的民代和里長，平日服務選民的也是這些人，政黨要和民眾
建立溝通橋樑，這些人也會發揮很大的作用。
比如說客家鄉親對民進黨的看法與意見，光靠地方黨部是不夠的，要由基層的公職和民代主動來
形成地方服務網絡，慢慢的建立起層層的人脈網絡。

以上這一些都是屬於中長期的桃竹苗地方經營策略了。

至於 why 兄提到小英總統選舉層次方面，我觀察綠營就是在基本路線與中間轉型間摸索的過程，
所以就會讓中間選民感到小英左右搖擺，因而產生不放心的想法出來了。
其實這是路線調整必然的現象，但通常遇到挫折之後，才會真正抓到問題的核心點。而對綠營的
基本教義派來說也有好處，讓這些人更能認清事實在哪裡，想要執政就必須獲得過半的民意。

changfeilin

馬其實欠中共太大的人情
企業不敢得罪對岸 因為太多資產被對岸陷住
所以馬是為自己突圍  卻讓台灣陷入中共手上
這種總統是我們選出來的 可見與馬一樣可惡的人有太多太多了
馬把台灣帶入中共的嘴邊
還有人洋洋得意 先經後政?
講句白的 如果你連自由都沒有要怎麼經商?

[ 本帖最後由 changfeilin 於 2012-1-18 18:34 編輯 ]

kuyun

原帖由 changfeilin 於 2012-1-18 18:31 發表
馬其實欠中共太大的人情
企業不敢得罪對岸 因為太多資產被對岸陷住
所以馬是為自己突圍  卻讓台灣陷入中共手上
這種總統是我們選出來的 可見與馬一樣可惡的人有太多太多了
馬把台灣帶入中共的嘴邊
還有人洋洋得 ...

我這兩天在它網瀏覽了一下，部份投給馬大的網友都有提到，如果蘇貞昌出來
參選的話，他們有可能會改變投票的對象。而之前在濤哥節目中的民調，也是
以蘇貞昌為主帥的支持度是最高的。

所以敗選的因素很多，但同黨卻出現不一樣的支持度，由此可見中間選民對小
英的信任度是不足的，這一點是無可否認的。

舉個例子來說，十八趴事件發生之時，小英自己有領十八趴，就必須當機立斷
的將這樣的實情說給黨內決策幕僚知情。真正有大將之風的人，絕對不會出現
這樣的錯誤。

而在黨內初選時，小英身旁的決策群對老蘇攻擊手段，我們旁觀的明眼人都看
的一清二楚。我個人不相信，小英會不知道電火球的勝算比她高很多 ?? 如果
她連這點都不知道的話，那我和蜂大的判斷力都比小英還要高明了。

倒不如讓蜂大來當小弟的副手，我們兩人搭配來參選，至少還比小英看的清楚
局勢在哪裡 !!

james777

K大，您说到一个点子上了。民进党在南部投票率并不高。说明有部份绿色支持者对蔡也不太满意，干脆弃权。

小英身旁的決策群對老蘇、老吕攻擊手段，是一方面。而另一方面，蔡用“全民调方式”打掉了电火球。一度引发争议。

传统是民进党内部投票决定的事，结果采用全民调，这就存在其他党的恶意灌票行为。就如宋楚瑜一般，得票不如连署。

这也是民进党决策上的一个硬伤。现在的问题是：2016，还敢采用全民调方式吗？那现在不要检讨和思考呢？

就算K大要和蜂大联合参选，也要多考虑内部党员的基本投票权利。人气才足！~.~