中評網評論----不知ECFA內容？綠營在反什麼

aloha

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中評網評論----不知ECFA內容？綠營在反什麼
http://www.cdnews.com.tw　2009-12-14 07:46:03
連ECFA是圓的還是扁的都不知道，綠營就拚命反對了。

　中評網14日社評:馬英九日前公開邀請蔡英文辯論ECFA，民進黨要求馬政府先公開ECFA草案內容與簽訂時程再談。民進黨坦承不了解ECFA 內容，之前鋪天蓋地、危言聳聽的指控不都成了瞎說！蔡英文說，“連ECFA是圓的還是扁的都不知道，從何辯論起”；同樣這句話也可以改成民眾的疑問，“連 ECFA是圓的還是扁的都不知道，怎能說簽了一定沒好處？”

　ECFA（兩岸經濟合作架構協議）涉及各項協商、談判工作尚未展開，多數細節都尚未敲定，距離文本的定案還有很長的路要走。然而從年初開始，綠營即發動一波又一波的抗爭，徹底將ECFA妖魔化。蔡英文3月接受《自由時報》專訪時斷然表示，台灣簽了ECFA會被中國大陸鎖住。李登輝4月也抨擊馬政府，之所以大力推動ECFA就是為了“終極統一”。類似的論調在綠營和中南部快速擴散。

　這還沒完，立場親綠的台灣大學經濟系教授林向愷宣稱，“與中國大陸簽署ECFA只會讓台灣更邊陲化。”他年初還替群策會編印了一本“ECFA答客問”手冊，詳列ECFA遭到刻意忽略的衝擊面向，將馬政府的ECFA定位為“一個把台灣帶向中國支配的“終極統一架構協議”（Eventual Colonization Framework Arrangement）”。這本手冊綠營名嘴人手一本，並廣泛在綠軍內部發送，做為反ECFA的教戰手冊，指導那些其實不懂ECFA的人去反ECFA，統一綠軍談ECFA的口徑。

　今年中，民進黨啟動ECFA公投連署，蔡英文還強調，民進黨已經準備好和專家學者與社團聯手面對政府，“如果政府要辯論，我們就辯論”，經過社會廣泛討論，才是真正民主。但到馬英九上周接受電視節目專訪公開喊話要求辯論後，民進黨不止縮了回去，也主動承認了根本不知道ECFA的內容。
　
　民進黨會突然拒絕辯論，一定是經過內部的沙盤推演，認為不利才會找藉口拖延。道理很簡單，假設今天雙英開辯，蔡英文必然端出綠營學者那套論述，砲轟馬政府推ECFA就是要搞統一、會犧牲台灣權益云云。馬英九只要拋出一句，“內容都還沒出來，妳怎麼知道？”綠營聲勢馬上矮了一截。民進黨很清楚他們反ECFA的弱點，當然就不辯為宜了。

　不止民進黨終於坦承，之前對ECFA的抨擊都是在不知道內容的基礎上進行。曾一口咬定馬英九為了統一才要簽ECFA的李登輝，上周六也承認了， “政府都沒說明，連我都不知道ECFA到底在搞什麼，希望蔡英文與馬英九辯論時能問個清楚。”李登輝同樣也犯了根本搞不清楚狀況就亂批評的矛盾。

　由此不難看出綠營對兩岸議題習慣性的“見到黑影就開槍”，以及為反對而反對，將支持者弱智化的操作。就以綠營學者所編的“ECFA答客問”手冊來講，如果是一個很嚴謹的學術性做法，既然要編出一本厚厚的答客問，就得以具體內容做基礎，再根據ECFA內容逐條去批駁，既然還沒有內容，能答些什麼？罵些什麼？如果民進黨沒看到ECFA內容不敢與馬英九辯論，不就承認了過去那些無端的指控都是抹黑！那些所謂的答客問都是負面文宣！

　在ECFA端上檯之前，沒有人敢說，馬政府端出來的版本一定是十全十美。既然這是攸關台灣2300萬利益的公共政策，也是台灣要避免邊緣化的重要步驟，朝野之間就應該要有更多的討論，在支持與反對之間找出最大公約數。民進黨如果夠負責任，就不能把ECFA當成零和遊戲，變成是只有簽與不簽兩種選擇。

　民進黨現在對ECFA議題，很明顯完全是選舉操作掛帥，因為利用ECFA議題可以咬到馬英九要“終極統一”、要推“一中市場”，看似有助於凝聚綠色選票。不過，以台灣明年就要面對東盟(東協)加三的現況，簽ECFA幾乎是勢在必行的事，民進黨零和式的反對，只會凸顯自己遇到兩岸政策就只會永無止盡的杯葛，不但沒有政策監督能力，也沒有處理兩岸事務的能力。就一個在野黨來說，這其實是最壞的示範，也是最大的損失。

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這是一個很可悲的地方，
在野黨一直只論藍綠不論是非，
見藍就打，見綠就放...

如果是一個盡職的在野黨，是可以就ECFA內容不明，要求政府公開，或者參與討論ECFA；
但自從ECFA這幾個字出現開始，綠營自己就生出一堆沒有來的議題混亂視聽（也就是以綠營自創的ECFA內容來打馬），
加上政府沒有以積極的態度去回應，再度造成人民對政府的不信任，以及對未來生活的恐慌。（多少也影響一些之前選舉的選票）

希望政府把ECFA的資料整理一下，以比較白話的方式製作一份說明文件給全民瞭解，
包含主要議題（我們提出的、對岸會提出的）、對民眾的影響、配套措施...等等，
如果內容被綠營挑戰，至少還可引導為就事論事的討論。

馬政府加油∼

[ 本帖最後由 aloha 於 2009-12-15 00:06 編輯 ]

chs000405

其時藍綠都沒多少人知道真正的內容啦，
這個溝通的橋樑是政府應該建立的，
而不是由民間來發起相關的活動，
畢竟這算是國與國之間的協議，
民眾有疑惑，
政府就應該想辦法釋疑，
而不是一昧的強調有何優點，
卻不去說明內容。

chienchung

其實現在大部分出現在報章、雜誌或媒體的內容確實都只有大方向而已，我也覺得要公布詳細的內容比較好，比如說第一條、第二條等等。我不反對簽ECFA，但我希望知道詳細的內容。

hendrycim

只要政府將ECFA相關資訊對老百姓講清楚，
好處在哪哩，
壞處會影響到什麼程度，
相信只要是利大於弊的話，
都不會有人反對的，
在野黨說真的不要為了反對而反對，
只要好的政策大家一起推不是很好，
做的好繼續做，
做不好下台囉!

aloha

這樣說吧∼

「組電腦的人 VS 老闆」    相當於   「台灣 VS 大陸」
   「規格、型號還沒定」    相當於   「ECFA條款還沒出來」  

所以應該是「家中的小弟」聽到組電腦的人要買電腦，
連規格、價格都還沒確認，就跳出來批電腦不好、太貴、一定被坑...

當然實際上組電腦的人會去做功課，
看該選什麼硬體、金額多少是合理，
然後再去找老闆挑硬體和議價...

等電腦組好，確定電腦效能又好價格又不錯時，
「家中的小弟」就會開始批作業系統不好、應用程式不好、家裡的電不穩、用電腦的人沒大腦...
其實是...「家中的小弟」想自己用電腦，卻沒錢買...（誰叫他零用錢亂花...還偷拿爸媽的錢來用...）

[ 本帖最後由 aloha 於 2009-12-15 22:17 編輯 ]

小小69

我只能說一句話
綠營就只是為了反對而反對!!!
呸~~~

leo790518

有時候還真的覺得好笑
又說不知道那是在講什麼
又邊出一堆東西來反對 不是很矛盾嗎?
綠營真的會被這些人害死
不過也只有這些人會挺他們 也蠻可悲的...煙~

sammy.www

原帖由 changfei 於 2009-12-20 11:44 發表
重點在於根本不知道的事無從贊成也不能反對
贊成是無腦 反對是無知
所以贊成的人 也不知道在贊成啥米


從你在政幫的帖子來看，完全不可能是中間選民。by落葉
判斷依據:
http://www.plusbb.com/thread-3151564-1-1.html
雖然說已經被遮蔽了可是我還有印象你回的內容。

他是綠的...我作證...XDDD...





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大陸根本不想跟民黨做生意...
民黨只好拼命抹黑的ECFA...^^

希望民黨不要再為反對而反對...再對民眾進行不理性且偏頗洗腦的發言...

在野黨也該有在野的應有的格調...
做人做事別太卑劣...讓人不恥...
且這樣的行事風格想再奪回執政權...?...要是成真也是人民的不幸...^^

為反對而反對...也請拿出政策來...
光罵而沒有帶領國家的能力...上台也只是占著茅坑不拉屎...^^

[fly]撕裂台灣？蔡英文摃上聯合報[/fly]



聯合報 : 不要再用ECFA來撕裂台灣    2009.12.03
http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/5286645.shtml

台灣最嚴重的問題就是撕裂。國家認同撕裂、兩岸政策撕裂、社會及族群也撕裂，一路從頭撕裂到腳。難怪連陳水扁在總統任內都曾引用美國林肯總統的話說：「一幢分裂的房子是站不住的。」

多元社會自然有意見的歧異，民主政治也不免有政見的分歧；但若形成徹底的對立與撕裂，國家社會就會「站不住」。然而，二十餘年來，政客們卻始終在撕裂國家社會：「正名制憲�中華民國」是撕裂，「台灣人 �外省人」是撕裂，「愛台灣�不愛台灣」、「藍�綠」、「南部�北部」，在在皆是撕裂。現在，又有了新的撕裂手法，為了ＥＣＦＡ，民進黨又將台灣撕裂成「農業縣市�非農業縣市」及「贊成ＥＣＦＡ�反對ＥＣＦＡ」兩半。

這次選舉中，民進黨將攻擊ＥＣＦＡ做為主要政見。蔡英文在雲林助選時說：馬政府執政一年多來，沒有做過一件對人民有幫助和有利的事……。她說：簽訂ＥＣＦＡ就是讓中國產品零關稅進入台灣，首當其衝的是農民。

作為在野黨，固然是以批評執政黨為職守；但蔡英文的話聽來卻令人覺得是反智愚民，失了分寸。像「馬英九沒做過一件好事」之類的說法，就太誇張；難道蔡英文認為馬政府開放直航及陸客來台也是「壞事」？再者，蔡英文只說簽訂ＥＣＦＡ後大陸商品來台免關稅，卻為何不提台灣商品銷往大陸也免關稅？且ＥＣＦＡ簽訂後並未開放大陸農產品的新項目來台，反而在ＥＣＦＡ之外，今後應努力爭取大陸市場成為台灣農漁產品的重要外銷地。何況，ＥＣＦＡ尚有種種防衛機制。然而，蔡英文及民進黨卻將ＥＣＦＡ的主要政經利益完全隱瞞抹煞，並將之無限上綱至「農業縣市�非農業縣市」的撕裂與對立。把一個利害錯綜複雜的ＥＣＦＡ，簡化成「傾中賣台」四字。這種手法不是反智愚民是什麼？

在全球化及區域經濟組織（如東協加三）勃興的世界潮流中，台灣的整個政經發展已經面臨興衰續絕的威脅。也就是說，不只是台灣的農民受到威脅，而是整個台灣的政經發展一體受到威脅。何況，農業本是弱勢產業，世界各國政府對農業皆有特殊的補助與扶持，有無ＥＣＦＡ皆是如此。但民進黨及蔡英文卻將ＥＣＦＡ這個救治台灣整體政經發展的對策，扭曲醜化成了只是迫害農業及農民的兇手；這當然是反智愚民，不惜以撕裂國家社會來操作選舉。

民進黨只知反對及扭曲ＥＣＦＡ，卻從未提出任何對策。下個月（不久前還說是明年）東協加一即告生效，若干台灣重要產業將因關稅負荷，在大陸市場上面臨立足點不平等的處境；民進黨能補貼這些重要產業的關稅負擔嗎？如果這些重要出口產業失去競爭力，不要說台灣農業將受衝擊，恐怕整個台灣的政經發展皆要出現致命性的危機。到時候，還有什麼「農業縣�非農業縣」的差別可言？

民進黨在政治上最可議的就是這種反智愚民的手法。台灣走到今日左支右絀的窘迫境地，可謂大半皆因民進黨這種手法所造成。例如：明知台獨是自欺欺人，卻要其支持者相信台獨才是愛台灣；明知鎖國將自斃，卻一再錯失台灣成為亞太平台的時機；如今，ＥＣＦＡ已經拖到東協加一、東協加三即將啟動，民進黨竟然還在「為反對而反對」，但提不出任何替代方案。尤其，民進黨及蔡英文將ＥＣＦＡ這個必須有全局觀點的政策，扭曲成撕裂國家社會的政治議題，這更不啻是趁國之危、刀口舔血了。

台灣的政經發展正面臨致命性的衝擊。不論有無ＥＣＦＡ，「三農問題」皆是重大政經課題，但政治人物要有拯救整個台灣政經危機的警覺與襟抱，而不是在此時將台灣撕裂成「農業縣�非農業縣」，甚至誤導農民去仇恨ＥＣＦＡ；民進黨如此反智愚民，只能使農民產生更大的相對剝奪感及對社會的仇怨，卻絕非穩住台灣整體政經發展，進而穩住農業的方法。

如果台灣的主體政經發展出現致命性的危機，覆巢之下，恐怕什麼都沒有了，哪裡還有農業？





蔡英文 : 不附和馬政府，就是撕裂台灣？   2009.12.04
http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/5288779.shtml

聯合報昨日社論「不要再用ＥＣＦＡ來撕裂台灣」，將民進黨對ＥＣＦＡ威脅台灣農業的質疑，扣上「撕裂台灣」的大帽子，全文多次提及「撕裂」及「反智愚民」。一報社論竟把政策的反面思辯視為洪水猛獸，美化政府、為官喉舌。吾人閱畢不感憤怒，只是難免瞠目結舌。

先駁「撕裂」。依該社論的邏輯，若對政策提出反對意見，因此將社會分為贊成與反對的兩方，就是一種撕裂手法。此一邏輯若為真，那所有非官方媒體都應關門大吉，各國政體也應向中國的一黨專制來看齊。

民主的可貴，在於人民不必與執政者共用一顆腦袋來思考，使多元發聲，讓政府不能一意孤行。在民主之下，公共政策沒有免於被批判的權利，ＥＣＦＡ如此，美國牛亦然。難道反對擴大美國牛產品進口的消基會，也是在撕裂台灣？

再談「反智愚民」。首先，掌握愚民實力的不是在野黨，而是國家機器。數月來在政府撲天蓋地的置入性行銷下，已有太多媒體資源用在呈現官方的ＥＣＦＡ宣導，在野黨的發聲空間早被壓縮。

其次，「ＥＣＦＡ傷害台灣農業」的說法，如何能被視為反智？聯合報社論說簽訂ＥＣＦＡ後，台灣商品銷往大陸也可免關稅；但台灣農產成本高於中國，且優質產品的商標品名被普遍盜用，關鍵技術外流中國導致競爭力嚴重流失，這些難道是假？社論又說，ＥＣＦＡ簽訂後並未開放大陸農產品的新項目來台；但就連經濟部長在立法院，都不敢打包票承諾永不開放，誰又敢如此篤定？

如果不是馬政府對美國牛的把關在剎那間丟盔棄甲，農民也不會突然警覺到，政府撲天蓋地的政令宣導，可能並不真實可靠。他們質疑：連有毒的牛內臟絞肉都放行了，中國農產品又算什麼？管制的八三一項農產品，難道不會用「專案進口」來偷渡？或者，明年簽ＥＣＦＡ的時候不放，後年不會再改嗎？

之前准入中國的台灣蔬果和漁產，許多項目的銷售量根本是零；兩岸農業貿易是去得少來得多，逆差不斷在擴大；兩岸農業技術越是交流，台灣農產的國際市場被中國侵蝕得越嚴重；海西特區的農業大戶不管多賺錢，都無法彌補台灣農民的損失。

偎著土地求生存的農民，你如何忍心要他們站在「台灣整體政經發展」的角度，來看待自己的犧牲？當政府不可靠時，除了在野黨，他們又可以期待誰？





撕裂台灣？蔡英文摃上聯合報
http://www.awakeningtw.com/awake ... ow.php?itemid=10317

【台灣醒報記者林永富報導】到底誰在撕裂台灣？民進黨主席蔡英文今天針對聯合報昨（三）日社論，不滿文中將民進黨對ECFA威脅台灣農業的質疑，扣上撕裂台灣的大帽子，投書反駁聯合報社論內容，而聯合報言論部也在同版文下撰文反反駁蔡英文的論述。

蔡英文在聯合報投書「不附和馬政府，就是撕裂台灣？」一文，指責聯合報社論「不要再用ECFA來撕裂台灣」文中，「一報社論竟把政策的反面思辯視為洪水猛獸，美化政府、為官喉舌。」邏輯為若對政策提出反對意見，將社會分為贊成與反對的兩方，就是一種撕裂手法，「豈不所有非官方媒體都應關門大吉？」

聯合報回應指出，民進黨如何操作ECFA議題為可受公評之事，媒體自然可作自認為允當之評論。為何媒體批評民進黨，竟被蔡英文主席謂為扣帽子、視反面思辯為洪水猛獸，甚至稱媒體美化政府、為官喉舌？蔡英文主席竟然是以這種態度面對自由媒體，如果撕裂不撕裂是由蔡主席說了就算，那麼正如蔡主席所說，台灣所有的媒體都應關門大吉了。

蔡英文在文中指出，「民主的可貴，在於人民不必與執政者共用一顆腦袋來思考」，多元發聲讓政府不能一意孤行。「在民主之下，公共政策沒有免於被批判的權利」，ECFA如此，美國牛亦然。

聯合報則反駁說，關於ECFA的風險，各方議論在網路上不下百萬筆，豈僅民進黨懂得反面思辯；「我們對包括農民在內的所有產業可能受到的衝擊亦極關切，始終在為民喉舌上不敢被社會其他制衡機制專美於前。」

蔡英文表示，兩岸農業貿易是去得少來得多，逆差不斷在擴大；「兩岸農業技術越是交流，台灣農產的國際市場被中國侵蝕得越嚴重」；海西特區的農業大戶不管多賺錢，都無法彌補台灣農民的損失。

聯合報文中說，「撕裂不撕裂，不是民進黨或蔡主席說了就算。」民進黨歷來操作「愛台灣�不愛台灣」、「愛台�賣台」、「台灣人�外省人」、「中國人�台灣人」、「南部�北部」，試問有哪一項不是在撕裂台灣？又有哪一次承認是撕裂台灣？